А ещё и (главное на мой взгляд) лорда.Шнуров wrote: ...несколько свитков "в действии" - серьезное усиление немагических и небоевых героев. Бегуна, тактика и т.д.
Ну ведь это здорово.
Это как? Имморталку получает тот, кто пьет бутыль...Чтобы повесить на бойца имморталку тому не потребуется потратить ход. Он будет продолжать крошить. А вешать будет совсем другой герой.
Ага. Но стелс-герой один. Я грил именно про случай героя-сталкера. В случае героя-сталкера/ стелс-героя какие-нить вылеты возможны?Барб НЕ ОДИН В АРМИИ.
Абсолютно верно. Всем и каждому совершенно поровну не придётся думать.Accolon wrote:oxygen
Просто думать придется за несколько свитков, а не за один. Не думаю, что это проще. Потом, действительно хорошие свитки все-таки редкость. Да и не надо забывать, что игроки находятся в равных условиях.
Обоим выпадут. А щиты и книги лягут далеко не так ровно, отсюда разные варианты и разные расклады. Кроме того, абсолютно перестанут играть всевозможные стрелы и прочие вещи группы misc.Accolon wrote:oxygen
Ты еще скажи, что тебе обязательно выпадут все эти канцелы с замедлениями. А оппоненту - нет.
Да ладно тебе. Папочке - щит (считаем, что у него есть диспелы). Вспомогательным - канцел, замедление и т.д.А щиты и книги лягут далеко не так ровно, отсюда разные варианты и разные расклады.
Никто не заставляет забивать весь misc свитками.Кроме того, абсолютно перестанут играть всевозможные стрелы и прочие вещи группы misc.
По любому, такой герой (с немного раскаченной магией) чаще все равно гибче того, кто будет использовать лишь скроллы (даже если их разрешать использовать с рюкзака, на манер бутылок).Это как экономическая задача (влить 7000-7500 в университеты, или попробовать качнуть на сундуках, а может алтари), так и логистическая (вовремя получить, вовремя выучить, не испортить класс, не слажать вероятности выпадения навыков).
Угу.И это один из самых интересных моментов игры - как заставить всех героев действовать максимально эффективно.
Не упрощает, потому что со свитками может и не повезти. А вот если повезет, то эти самые топовые игроки качнут в герое другом направлении. Разве это не увеличение к-ва стратегий развития героев? По моему - увеличение. И даже усложнение, т.к. от расклада на карте получается большая зависимость.Идея свитков в группе misc эту идею упрощает и делает менее интересной. Вот это мне и не нравится.
Ленимся господа, читаем избирательно, ай-яй-яй =) Не знаю как многоуважаемый товарисч Accolon, но я рассуждал исключительно эмпирически, ибо я прекрасно понимаю к чему приведет в этом плане появление скроллов в миске, о чем я писал чуть ранееШнуров wrote:Я не пойму одного. Почему тут все играют в одного героя?
Илья wrote:Если дать возможность скупать скроллы в замке силы, то они(скроллы) будут не у варваров, а у второго героя в армии, скорее всего начального уровня(нобилитик, тактик, вор)и пока варвара будет раздавать тумаки, второй герой будет творить всякие заклинания
Очн редко последнее время в четверку играю, - времени на нее особо нет =( ПодзабылAccolon wrote:Там пергаменты продаются - то, что можно лишь изучить на страт карте.
Для чего качать варвару скроллами в мисках, если и у мага, который, и сейчас по сложившемуся мнению экспертов и общественности, порвет магией армию варвара, они тоже появится! И об этом я тоже писал. Проигнорировали.Илья wrote:Самому страшно не стало? =) Тактик с четырьмя скроллами, это уже как - то совсем круто, Смерть с Дьяволами шансов вражеским героям и как следствие войскам, вообще не оставит.
Вывод: Если бы,кто нибудь спросил бы мое мнение, - "стоит или не стоит производить такую эволюцию?" Я бы однозначна ответил, - "НЕТ, я против скроллов в мисках, так по моему скромному мнению, - это скорее блажь, нежели реальная возможность усилить варваров по отношению к другим фракциям"Илья wrote:Все твои праворукие посохи; книги, скроллы, ванды и прочее в мисках приведут к тому, что маги будут носить арты(щиты;мечи), что повышают уровень атаки и защиты войск при этом ничего не теряя из магических бонусов, и это, - приличный плюс, а вот насколько усилит тактиков и прочих немагофф магические побрякушки в мисках, дело случая)
+100Dalai wrote:Джентмены, не скатывайтесь на личности. Некрасиво.
1А. Скроллы в миску планируются одновременно с задумкой продажи скроллов в замке Барбов. Тактику, как и любому небарбу, ещё должно повезти найти скролл, да ещё и такой, чтоб он его вместо подковы поставил в слот. У варвара же они будут гарантировано.Илья wrote:Для чего качать варвару скроллами в мисках, если и у тактика, который, и сейчас по словам Далая порвет мясом армию варвара, они тоже появится!
2А. Магу свитки не нужны. Честно. "Нахрена козе баян? Она и так весёлая!"Илья wrote:Для чего качать варвару скроллами в мисках, если и у мага, который, и сейчас по сложившемуся мнению экспертов и общественности, порвет магией армию варвара, они тоже появится!
Это не однозначно. Порвет только в том случае, если варвар не сможет усилить свою армию.Для чего качать варвару скроллами в мисках, если и у мага, который, и сейчас по сложившемуся мнению экспертов и общественности, порвет магией армию варвара, они тоже появится! И об этом я тоже писал. Проигнорировали.
Даже если и так, то ты задел лишь часть предложенного: хоть предложение и давалось в теме, посвященной варварам, все-таки, оно выходит за рамки этой темы.НЕТ, я против скроллов в мисках, так по моему скромному мнению, - это скорее блажь, нежели реальная возможность усилить варваров по отношению к другим фракциям
; 3-ий, пока никто и слова не сказал о возможности реализации скроллов в замке и уж тем более их рэндомном генерировании в магазинеИлья wrote:Бесполезные скроллы вместо артов ставить никто не будет =) А скроллы с полезными заклами, ну никак не могут сравнится по КПД с +1 к удаче и т.п. чушью =)) Кружка весч хорошая, но ведь она один слот занимает, да и не шибко часто она выпадает, что бы мона было ей заставить весь миск
Accolon wrote:Поиграем..
Очн рационально, прям как у инженеров =)) я согласенAccolon wrote:Хм, чтоб быть конкретней, нужно договорится об условиях. Например, у обоих сторон одинаковое к-во и вид войск, одинаковые свитки. У одной стороны - сплошные качки-варвары с папой варваром. У другой тактик-папа (не варвар) и качки варвары. И посмотреть, может ли изменить исход боя наличие более одного свитка у героя.
Ну коли так, не будем сужать рамки искусственно, может чего и надумаемAccolon wrote:Даже если и так, то ты задел лишь часть предложенного: хоть предложение и давалось в теме, посвященной варварам, все-таки, оно выходит за рамки этой темы.
Неправда. Арты, подымающие мораль, на тактике с leadership, очень полезны. Это связано со спецификой срабатывания птичек морали и удачи.А скроллы с полезными заклами, ну никак не могут сравнится по КПД с +1 к удаче и т.п. чушью =))
1. свиток будет стоить адекватно (если он будет).что ... магазин понимается по умолчанию при усилении варваров, то становится понятно, что шоколадность старта для варваров не миф вовсе, а реальность при условии скроллов в мисках.
Если сравнивать, то не с "фиг знает чем в скроллах", а с одинаковыми скроллами. По-любому, у варвара с 4-мя свитками больше шансов, чем с одним.Ну и кто кого в итоге в финалке порвет? Варвар с второуровневой диспелой и фортуной или накаченный маг с родной по школе диспелой и фиг знает чем еще в скроллах?
Ну раз согласен "и ожиданьем истомился" , то вот такой стратегический расклад:Очн рационально, прям как у инженеров =)) я согласен
Давай ты не будешь моделировать. У тебя не получается.Accolon wrote:Условия.
1. армии равны и свитки одинаковы: 4 стека юнитов (2 ранжед 2 мили) и 3 героя.
2. герои тактика: тактик 5555 и лорды; герои варвара: варвар 5555 и лорды. У обоих лорды 5335 и 5551. Как видишь, для тактика условия благоприятны. Считаем, что базовая мораль у обоих армий одинакова.
Я вижу два варианта (генерально):
1. тактик атакует варвара, и тогда варвар берет на себя 2 армии, которые попадают под полноценный обстрел ранжет-юнитов.
2. тактик атакует юнитов варвара, но тогда, с ослаблением армий (в ход пойдут свиточные прикрышки-отвеки, конфузы и проч), может получится, что юниты тактика не смогут вынести варвара-папочку за один удар, а это чревато финалом: папочка-варвар vs. папочка тактик.
Замечу, что чем выше уровень свитков, тем меньше шансов у тактика.
Полазайте-ка в первых страницах этой темы, молодой человек.Илья wrote: 3-ий, пока никто и слова не сказал о возможности реализации скроллов в замке и уж тем более их рэндомном генерировании в магазине
CTPAHHuK wrote:Поэтому и предлагается изменить Арсенал. Тогда и покупаемые в нём свитки никогда героями не забудутся. И разве они не добавят динамики на поле боя?Accolon wrote:А маг-то спеллов, изученных в замке, не забывает, даже если его захватят вороги. Еще недостаток - эти изменения носят пассивный характер, а хотелось бы большей динамики юнитов-варваров на поле боя.