Обсуждение спеллов

Lost · Post by **Lost** » Thu Nov 10, 2005 18:19

Name wrote:2Lost
А что на пятом будет вместо нее? Или просто один саммон останется?

Только саммоны. Этого мало?

Vamp Touch понизили на четвертый.

2Fozzy
Артик можно такой будет сделать, только дисбалансный он будет.

Accolon · Post by **Accolon** » Thu Nov 10, 2005 19:01

2. Life.
2.7. Endurance. Как насчет уменьшения стоимости спеллы в мана-поинтах до двух? Бутылочка с маной цениться высоко...
5. Nature.
5.2. Pathfinding. Предлагаю спеллу природы Pathfinding переместить на 3-й уровень, т.к. ее эффект соответствует скиллу Pathfinding уровня Expert. Стоимость ее в мане предлагаю не изменять - оставить 2 поинта.

Name: А что на пятом будет вместо нее? Или просто один саммон останется?

Смею предположить, что там будет "сила" (неограниченная ответная атака по атакующим) грифона+100% дефенс,

исходя из того, что Griffin Helm Экви-team запихали в Relic.
p.s. Ах. Облом с

грифодраконом.

Chameleon · Post by **Chameleon** » Thu Nov 10, 2005 20:08

Accolon wrote:5.2. Pathfinding. Предлагаю спеллу природы Pathfinding переместить на 3-й уровень, т.к. ее эффект соответствует скиллу Pathfinding уровня Expert.

А если навык слишком слаб для своего уровня? Впридачу получим "левый" закл. Вот, блин, навели баланс.

Кстати, идея соотношения уровней навыков-заклинаний в корне неверная. Ибо заклинания имеют четкий уровень, а навык не всегда. Пример очень прост: для того, чтобы выучить ГМ Магии нужно 13-15 уровней, для того, чтобы ГМ комбата всего 4-5

Fozzy · Post by **Fozzy** » Fri Nov 11, 2005 07:33

2. Lost а можно узнать ваши мысли по поводу моего второго предложения насчет заклиния на касание магии смерти?

Name · Post by **Name** » Fri Nov 11, 2005 12:01

2Lost

Только саммоны. Этого мало?

Вроде нет, скорее однообразно. Хотя если б саммон гаргантюа был...
Хех, мечты, мечты...

Lost · Post by **Lost** » Fri Nov 11, 2005 13:40

Fozzy wrote: закл 1ого уровня: на касание, действует на все живое (не механика и не мертвые) вытягивает жизнь+половину этого себе. стоимость 2 очка.

На мой взгляд, довольно бесполезное заклинание. Если герой качок, так ему проще ударить, чем пытаться полечиться таким образом на 20-30 единиц здоровья. А если маг, то идти им в атаку с "касанием" по крайнем мере глупо.

Fozzy · Post by **Fozzy** » Sat Nov 12, 2005 18:52

На мой взгляд, довольно бесполезное заклинание. Если герой качок, так ему проще ударить, чем пытаться полечиться таким образом на 20-30 единиц здоровья. А если маг, то идти им в атаку с "касанием" по крайнем мере глупо

по идее этого заклинания - оно предназначено для вампиров. переделать их в кастеров с обычной атакой с ответкой + это заклинание, при использовании которого вампиры атакуют также как и в теперешнем виде, ну конечно при кол-ве >= 5 недельных приростов, закл lifedraine как массовый аналог. это слегка снизит эффективность вампиров (а то они слижком уж читерные) так как они будут уязвимы к mana drain, mana lich и волшебные оковы. ну и ограничит по кол-ву вампирские атаки.
(при обычной атаке вампиры атакуют как обычные монстры)

можно продолжить идею с монстрами-кастерами:
order - джины
might - огры
nature - водные элементы
это что есть на сегодня.
реализуем эту идею, и монстр-кастер появляется и у мертвых.
остается сделать тоже самое и для хаоса с жизнью.
у хаоса лучше ифритов (как никак родственники джинов) дать им что-нить типа огненой ауры или еще чего.
у людей логичнее монахов дать блес, молитву(хотя насчет этого не уверен)

Accolon · Post by **Accolon** » Fri Nov 18, 2005 02:59

CMEPTb: Кстати, идея соотношения уровней навыков-заклинаний в корне неверная. Ибо заклинания имеют четкий уровень, а навык не всегда. Пример очень прост: для того, чтобы выучить ГМ Магии нужно 13-15 уровней, для того, чтобы ГМ комбата всего 4-5

Если уж проводить сравнение между скиллами, например, между комбатом и какой-нибудь магией, то нужно "закрывать" в комбате столько же скиллов, сколько и в магии. Т.е. герой с грандами в комбате, мелее и ранжед должен быть столь же эффективен, как и герой с грандом в любой из магий; как и герой с закрытыми грандами в нобилити, эстайте, мининге; как и герой с грандами в тактике, офенсе и дефенсе; как и герой с грандами в разведке, выборе пути и стелсе или навигации. Герои естественно должны быть одинаковых уровней и иметь одинаковое количество полученных скиллов за счет level up и алтарей. Предлагая AVS я исходил именно из этих соображений - что герои с разными скиллами должны быть равновестными. А иначе - балланса в Героях IV просто не будет. Никогда.

Chameleon · Post by **Chameleon** » Fri Nov 18, 2005 10:36

Accolon wrote: герои с разными скиллами должны быть равновестными. А иначе - балланса в Героях IV просто не будет. Никогда.

Так это же ежу понятно. Я не об этом.

pavelord · Post by **pavelord** » Wed Dec 28, 2005 00:24

Предложение по поводу масс снейк страйка и масс ферст страйка - в гильдиях оставить только одиночный вариант, а массовые версии давать автоматически героям, владеющим одиночной версией и достигших мастера соответствующей магии.

CnC · Post by **CnC** » Fri Jan 20, 2006 15:41

Предложение pavelord-а мне нравится.
Действительно и Mass Snake strike и Mass First strike используются ОЧЕНЬ редко. Практически, только тогда, когда нет одиночного варианта, а наложить First strike необходимо. При этом эти заклины занимают место на 4-м уровне гильдии.

И в развитие темы. Вспомнил давнишнее предложение кого-то из форумян. При одновременном наложении Snake strike и First strike (сейчас запрещено накладывать

) давать стеку способность игнорировать first strike противника.

С уважением.

Fozzy · Post by **Fozzy** » Sat Jan 21, 2006 18:38

может проще сделать отдельное заклинание игнор фёрст страйка? поставить его на первый уровень, сделать массовый аналог на третьем уровне. ориентация магия природы.

serger · Post by **serger** » Mon Jan 23, 2006 11:10

По типу закла - это curse, а не bless.
Может, все же выдать его хаосу ? Природа и так слишком разноплановая. А first strike на дракона не повесишь, так хоть анти-first разыграть...
С другой стороны, анти-first + misfortune... м-да. После этого уже некому "отвечать" будет.
Но все равно, я думаю, хаосу или смерти.

Name · Post by **Name** » Tue Jan 24, 2006 11:29

2 serger
Скорее порядку или смерти. Так оно логичнее: против скорости - замедление/усталость, против фёрст страйка - его игнор.

serger · Post by **serger** » Tue Jan 24, 2006 21:45

Да не, смысла нет.
Костяные и так волну гонят

Големы - те вообще все это имеют "встроенное"

CnC · Post by **CnC** » Wed Jan 25, 2006 19:40

2 Fozzy

может проще сделать отдельное заклинание игнор фёрст страйка?

В том-то и дело, что у команды Эквилибриса были трудности (надеюсь, сейчас они успешно преодолены

) с добавлением новых заклинаний.
Да и зачем разводить "мусор" (редко используемые заклины) в магических гильдиях. Там его и так много.

Post by **Dalai** » Thu Jan 26, 2006 17:04

CnC wrote:В том-то и дело, что у команды Эквилибриса были трудности (надеюсь, сейчас они успешно преодолены ) с добавлением новых заклинаний.

Почти преодолены.

Да и зачем разводить "мусор" (редко используемые заклины) в магических гильдиях.

Это верно.

Там его и так много.

А это - имхо, неверно.

Что тебе кажется мусором?

Fozzy · Post by **Fozzy** » Thu Jan 26, 2006 17:51

Это на самом деле всем по-разному, кто-то (Eifirus например) думает, что лишних заклов не бывает:)
а кто-то грит что это все мусор.
но по идее можно сделать закл аналогичный каждой абилке и соответствено его нейтрализующий

Name · Post by **Name** » Fri Jan 27, 2006 08:45

2 Dalai

А это - имхо, неверно.
Что тебе кажется мусором?

Это ощущение возникает, когда в гильдии (и консерватории) заклы дублируются. В качестве примера - абсурдная ситуация, когда в замке природы выпадают в гильдии удар змеи, первый удар и их массовые разновидности. В этом случае, как минимум, два закла - хлам. Хорошо на практике так не попадает, но два дублирующих закла - частенько. Или когда за хаос не выпадает ударной магии на певых этажах. А вообще, все это от того, что заклы на халяву достаются.

Если бы в гильдии приходилось бы платить за изучение каждого закла (как в консерваториях), да еще количество свитков в городских гильдиях было бы ограничено, жалоб на то, что много мусора, мне думается, не было бы.

И ценность внешних косерваторий поднялась бы. ИМХО.

Ole Lukoye · Post by **Ole Lukoye** » Fri Jan 27, 2006 09:24

Name wrote: ...Если бы в гильдии приходилось бы платить за изучение каждого закла (как в консерваториях), да еще количество свитков в городских гильдиях было бы ограничено...

Вот только этого и не хватало.

Надеюсь, это шутка была?