Обсуждение спеллов

Post by **Dalai** » Sun Jan 29, 2012 02:56

3 страницы назад, мой пост от 4 апреля 2011 года.

А определять срабатывание по образцу трусости, по-моему, очень плохой компромисс. Другими словами, мы на всех кастеров накладываем трусость (кроме рукопашки, но это неважно - кто кастерами дерется врукопашку?). Определить смещение баланса нетрудно. И игра станет менее интересной, мне кажется.

Univanger · Post by **Univanger** » Sun Jan 29, 2012 22:28

Dalai wrote:...кто кастерами дерется врукопашку?

У кого мана кончилась.

Dalai wrote:Определить смещение баланса нетрудно. И игра станет менее интересной, мне кажется.

Я не смог определить, иначе не предлагал бы.

Post by **Dalai** » Sun Jan 29, 2012 23:16

Univanger wrote:У кого мана кончилась.

Если джинны или ВЭЛы пошли врукопашную - дело труба.

Univanger wrote:Я не смог определить, иначе не предлагал бы.

Те, кто полагаются на кастеров, пострадают. Порядок в первую очередь.
Также пострадают те, кто полагается на ослабление врага, в отличие от усиления себя - смерть, отчасти порядок и хаос. Варвары, Природа и Жизнь выиграют больше остальных.

CTPAHHuK · Post by **CTPAHHuK** » Tue Feb 07, 2012 22:21

Возник риторический вопрос. Кто-нибудь в курсе, почему Cаt reflex не дает возможности спеллкастерам дважды колдовать за ход?

Post by **Dalai** » Wed Feb 08, 2012 03:28

Сразу после спелла кончики пальцев очень сильно нагреваются от исходящей маны. В обычных условиях это проходит к следующему раунду. А спелл CR позволяет быстрее двигать руками и ногами, но быстрее остужать кончики пальцев - не позволяет. Так что - не судьба.

CTPAHHuK · Post by **CTPAHHuK** » Wed Feb 08, 2012 09:52

Немного справки. Ритори́ческий вопро́с это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности. В любом случае вопросительное высказывание подразумевает вполне определённый, всем известный ответ, так что риторический вопрос, фактически, представляет собой утверждение, высказанное в вопросительной форме. Например, задающий вопрос «Сколько еще мы будем терпеть эту несправедливость?» не ожидает ответа, а хочет подчеркнуть, что «Мы терпим несправедливость, причём слишком долго.» и как бы намекает что «Пора уже перестать её терпеть и предпринять что-то по этому поводу.»

Дак вот. Я как бы намекаю. Хватит терпеть спеллкастерам эту несправедливость

Post by **Dalai** » Wed Feb 08, 2012 15:04

Я знаю, что такое риторический вопрос. Но вызывает сомнения очевидность ответа на него. Если твое предположение об очевидности ответа неверно - вопрос перестает быть риторическим.

Признайся - ты знал именно тот ответ, который я привел?

Насчет терпеть - спеллкастерам в текущей версии баланса грех жаловаться на несправедливость, мне кажется

Илья · Post by **Илья** » Wed Feb 08, 2012 16:43

CTPAHHuK wrote:почему Cаt reflex не дает возможности спеллкастерам дважды колдовать за ход?

А реально ли расширить возможность Кэт рефлекс и на применение магии?

Univanger · Post by **Univanger** » Wed Feb 08, 2012 19:57

Илья wrote:
CTPAHHuK wrote:почему Cаt reflex не дает возможности спеллкастерам дважды колдовать за ход?
А реально ли расширить возможность Кэт рефлекс и на применение магии?

А не будет ли это имбой для магии хаоса? Двойной удар молнией или удушением - это очень круто.

A_De · Post by **A_De** » Thu Feb 09, 2012 17:50

Univanger wrote: Двойной удар молнией или удушением - это очень круто.

А для Порядка вообще веселье: гипноз наложил а потом сам и снял

ИМХО, не надо, даже если можно.

Илья · Post by **Илья** » Sun Feb 12, 2012 12:22

Univanger wrote:А не будет ли это имбой для магии хаоса? Двойной удар молнией или удушением - это очень круто.

В актуальной на данный момент сборке Экви будет обязательно, но если потрудится над правкой связанных с этим моментом парматеров, то не будет =)

Реально ли сделать так, что бы заклинание стоило дороже при достижении определенного левела героя или ранга магии? А то дубли типа дет кэлла и фантома малость раздражают.

2All
1) Просьба хотя бы подумать об увеличении стоимости высокоуровневых заклинаний, сейчас это халява и этим пользуются абсолютно все и всегда, - качая магам комбат и игнорируя мана поушены(а они вообще есть? Оо Были вроде до Экви)
2) Уберите у weakness и mass weakness действие на нежить и элемов, а то несколько глуповато, ИМХО естестно.
3) Есть идея чем занять неиспользуемый спелл Массовой забывчивости, Дет Кэлл у смерти пусть будет массовым, пусть всех трупов на поле поднимает =)
4) Есть мысль отдать Реген и Изгнание школе магии природы, хотя понятно, что в текущем изобилии заклов саммона, это несколько глупо, в общем подумать стоит о природе в принципе..

Сделайте пжлста, что бы в описании у следующих заклинаний указывался эффект от них, а то сейчас пока не повесишь не поймешь =)
Огненная аура
Атака ядом
Воздаяние

Accolon · Post by **Accolon** » Thu Feb 23, 2012 19:37

All
Господа. Предлагаю такой шаг - убрать из магических гильдий сингловые варианты для precision, blur, bless, curse, bloodlust, terrain walk заменив их на массовые, но оставив на первом уровне с ценой в 5 п. маны. Тогда массовые варианты перечисленного (кроме terrain walk) освободят место в маг. гильдии для других, потенциалтно более мощных спелл. Для юнитов оставляем сингловые варианты. Побочный эффект: might-герои, изучив лишь базовую магию, смогут использовать нынешний эксперт (хоть эти спеллы сравнительно слабы/ не популярны для эксперта).

И насчет Power Drain. Сделать его массовым, за 5 пунктов маны, но оставив на 2-м уровне (косвенно это усилит огров-магов).

Илья · Post by **Илья** » Fri Feb 24, 2012 18:53

Accolon wrote:Предлагаю такой шаг - убрать из магических гильдий сингловые варианты для precision, blur, bless, curse, bloodlust, terrain walk заменив их на массовые, но оставив на первом уровне с ценой в 5 п. маны. Тогда массовые варианты перечисленного (кроме terrain walk) освободят место в маг. гильдии для других, потенциалтно более мощных спелл.

Сама идея может и гут, только смысла в ней не очн много, ибо я сильно сомневаюсь, что кто либо будет заморачиваться написанием логики для новых заклов. Я могу сильно ошибаться, но кажись проблема с добавлением новых заклов стоит не только в количестве, - в заклинание можно перевести только уже имеющуюся в игре механику.

Accolon wrote:Для юнитов оставляем сингловые варианты.

А вот энто невозможно, юниты с героями используют магию из одного "котла". Убрав сингловые варианты этих спеллов, ты заберешь их и у юнитов.

Accolon wrote:Побочный эффект: might-герои, изучив лишь базовую магию.

Для барбов это даже хорошо =)

Accolon · Post by **Accolon** » Sat Feb 25, 2012 05:29

Илья

что кто либо будет заморачиваться написанием логики для новых заклов.

Хм. По-моему, ты не понял. Это не новые спеллы, а старые-добрые, нагло перетащенные с третьего уровня на первый (с сохранением цены в пунктах маны). При этом первые попросту убираются из маг. гильдий - в книжках юнитов они останутся, а вот героям будут недоступны (и, следовательно, не будут мешать раскладу).

А вот энто невозможно, юниты с героями используют магию из одного "котла". Убрав сингловые варианты этих спеллов, ты заберешь их и у юнитов.

Например, спелла резиста к магии, которая есть в книжке у огров-магов, не появляется в маг. гильдии. Да и видел ли ты когда суммон импов в маг гильдии?

Котел один, но не все из него достается маг. гильдиям.

Для барбов это даже хорошо =)

Да. Но школа магии, с одной стороны, несколько опускается, т.к. не надо раскачивать до эксперта, чтоб их использовать. С другой стороны, перечисленные спеллы непопулярны (всегда раздражало, когда вместо ослепления выпадали массовый блюр и прецижн), а значит, у хороших заклов куда боьше шансов появится на этаже эксперта (т.е., раскачавший магию до эксперта не будет разочарован раскладом).

Илья · Post by **Илья** » Sat Feb 25, 2012 06:10

Accolon wrote:Хм. По-моему, ты не понял.

Я думал ты хочешь заменить сингловые варианты вышеупомянутых заклов, дабы их место заняли другие, возможно новые =)

Accolon wrote:всегда раздражало, когда вместо ослепления выпадали массовый блюр и прецижн... т.е., раскачавший магию до эксперта не будет разочарован раскладом

Не буду говорить, что плностью разделяю такой подход, но то, что сингловыми вариантами данных заклов не пользуются вообще, факт. Опять же, не в последнюю очередь благодаря низкой стоимости массовых аналогов.

Post by **Dalai** » Sat Feb 25, 2012 20:24

Илья wrote:то, что сингловыми вариантами данных заклов не пользуются вообще, факт.

Скорее наоборот. В хорошей армии редко всем нужен блад ласт или пресижен. У всех своя роль. И всякие тактики с базовой магией и накладывают подобные заклы очень точечно.

Илья · Post by **Илья** » Sun Feb 26, 2012 01:39

Dalai
Значится фактом это является в моей практике =) Перефразирую, понятно, что все зависит от конкретно закла и накладывать блодласт на трех-четырех магов в армии расточительно, но тем не менее это все равно можно себе позволить =)

Post by **Dalai** » Sun Feb 26, 2012 18:57

Не в том дело, что жалко маны. Просто сильные маги обычно имеют что кастануть, более серьезное и срочное. Поэтому маленькие улучшалки кастуют генералы и бегуны, лорды, и не массово, конечно.

Accolon · Post by **Accolon** » Mon Feb 27, 2012 10:16

All
Реализовал.

Масс-спеллы непривычно выглядят на первом уровне.

Интересный side-эффект: сингловые варианты, убранные из маг. гильдий, все равно могут появится у героя при изучении базовой магии/ покупке героя (потому что для раздачи стартовых спелл используется жестко пробитая таблица, не зависящая от исправлений в spells.table). Короче, получается что-то вроде индивидульного навыка героя.

Илья · Post by **Илья** » Mon Feb 27, 2012 14:04

Accolon wrote:Интересный side-эффект: сингловые варианты, убранные из маг. гильдий, все равно могут появится у героя при изучении базовой магии/ покупке героя

Такие спэллы появляются и в свитках =) Слишком уж много всего ребята из 3DO зарыли в экзешник и длл-ки, причем на кой им так было надо делать я понимаю через раз+) Примечательно, что до ЭквиТим, заклы вроде ХэлтБуста и Эндуранса, мы могли наблюдать только роясь в геройских архивах =) Значит запретить их все-таки мона, вот бы знать как +)