Equilibris

Всем привет. Возникла мысль в некотором смысле "оптимизировать" сделанные на сегодня наработки Аддона Equilibris. Не придумывать новые объекты, не проталкивать новые плюшки. Просто выявить и подумать как улучшить только основные вещи, которые отклоняются от баланса. Здесь на форуме в разных темах хранится масса предложений и пожеланий. В этой тем предлагаю разговор построить от общего к частному. Наметить укрупненные направления слабых мест и потом подробнее их обсудить. Будет здорово, если тема станет больше тяготеть к наиболее простым и элегантным в реализации изменениям. В конце концов, как мы играли в четверку, так мы и будем в нее играть - с изменениями или без них. Поэтому нет смысла отпугивать программистов команды Экви. Тем более единственного.

Теперь к делу. Вот несколько категорий, в которых есть смысл кое-что поменять:
1. Магия
1.1 Позиция в гильдии
1.2 Эффект
1.3 Описание

2. Навыки героев
2.1 Начальный набор
2.1.1 Вор: сейчас - Разведка и Скрытность, предлагается - Разведка и Поиск пути (автор Шнуров)
2.2 Описание навыков
2.3 Бонусы от навыков

3. Боевые характеристики монстров

4. Способности монстров

5. Артефакты

6. Механика игры
6.1 Тайм лимит
6.1.1 Время первого хода: сейчас - устанавливается такое же как и для всех остальных ходов, предлагается - устанавливать отдельно (автор Шнуров)
6.2 Стартовые герои
6.2.1 Выпадение Лорда: сейчас - равновероятно с выпадением Мага, предлагается - вероятность обнулить (автор Univanger)
6.2.2 Выпадение Лучника: сейчас - равновероятно с выпадением Друида, предлагается - вероятность обнулить (автор CTPAHHuK)

7. Редактор карт
7.1 Свойства случайного монстра
7.1.1 Поле "Связать тип объекта с": сейчас - "Ни с чем", "С городом", "С игроком", предлагается - добавить вариант "С городскими монстрами": "да/нет" (автор Шнуров)
7.2 Вкладка Artifacts
7.2.1 Перечень артефактов: сейчас - содержит артефакты базовой версии, предлагается - пополнить артефактами вкладки The Gathering Storm (автор Univanger)
7.3 Свойства карты
7.3.1 Вкладка Артефакты: сейчас - Изумрудный лук и Черный лук отключены по умолчанию, предлагается - Изумрудный лук и Черный лук включить по умолчанию (автор Univanger)

По мере необходимости я буду обновлять этот пост. Просьба, не оценивать чужие посты, а публиковать свои идеи. Ждём ваших мыслей!

Думал, думал....
Что бы такого поменять, что не устраняется скриптами карты... И интересно в он-лайне
В башке только крутится:
1. сделать таки вору в базе вместо скрытности бег (долго обсуждалось, не знаю к чему пришли)
2. позволить отдельно устанавливать время первого хода
3. В редакторе поставить на монстрах и двеллах опцию - из замка/не из замка. (Чтобы если стоит галка "из замка" двелл или случайный монстр на карте, привязанный к замку смерти был гарантированно костяной дракон или дьявол, но не дарк чемпион)
4. Ну и личная просьба - убрать из игры "зеркало боли"

Я не самый матёрый он-лайн игрок, но из важных недостатков игры он-лайн вижу:
1) авторестарты при выпадении барбов или Лорда у порядка;

В принципе, всё. Из мелкого хоцца только внедрить в общую таблицу артефактов артефакты из GS, исправить баг с Чёрным луком и сделать активными по умолчанию галочки напротив Чёрного и Изумрудного луков.

Зачем авторестарт при барбе? Галочку снять напротив него в карте и все.
)))
Вопрос именно в том, что не устраняется настройками карты, скриптами и т.д.

Я тогда не понял: простые и элегантные решения, про которые говорит автор, это доступные рядовым игрокам, как например, редактор карт или внесение изменений в таблицы, или ещё что-то?
Простое решение: положить у замка пергамент "масс экзорцизм" с динамитом, который срабатывает, если замок - не барб.

На многих картах усиляют некоторые расы.
Барба, или например лайф на Power Spot

Мне кажется обсуждать изменения, которые делаются в редакторе карт - не нужно.
На самом деле в он-лайн играется десяток-другой карт. Изученных капитально.
Поэтому мне кажется если говорить об он-лайновых изменениях - то тут как раз - навыки, параметры и т.д.

Шнуров, Univanger
Ваши предложения записал в первый пост. Все кроме парочки. С зеркалом боли есть большие проблемы, но для начала давайте попробуем их решить более гуманными способами, не выкидывая спелл из игры. Выпадение города Силы решается простым отключением в редакторе карт, как Шнуров и писал. А что за баг с Черным луком нужно исправить? (тут я не понял)

Шнуров wrote:Мне кажется обсуждать изменения, которые делаются в редакторе карт - не нужно... Поэтому мне кажется если говорить об он-лайновых изменениях - то тут как раз - навыки, параметры и т.д.

Да, всё верно. Чтобы обсуждения имели системный характер и нам не приходилось хаотично перескакивать от одной идеи к другой, я начал тему со списка обсуждаемых категорий (объектов) - 1-й уровень списка (выделен жирным), теперь в первом посте видны предметы обсуждения для каждой категории - 2-й уровень, ну а 3-й уровень - это и есть вопросы и варианты их решения (сейчас они подсвечены синим цветом с указанием автора).

В общий список будут включаться предложения, которые невозможно обыграть в редакторе карт. Но ещё раз просьба, нацелиться на технически более простые и максимально полезные идеи (например, п. 2.1.1).

Теперь можно приступить к последовательному обсуждению категорий. Начнем с Магии. Давайте приближенно выделим три предмета заклинаний: позиция в гильдии, эффект, описание. Последовательность заключается в том, что мы основательно обговорим сначала позицию заклинаний в гильдии и только потом приступим к обсуждению эффектов, после чего завершим эту категорию исправлениями описаний.

Как думаете, что следует изменить в расположении заклинаний по этажам?

Изначально моя мысль была ограничить заклинания Забывчивость и Подрезать крылья тремя ходами.
Потом подумал и решил внести несколько предложений:
1) ограничить тремя ходами заклинания разума;
2) ограничить тремя ходами тактические заклинания (Forgetfulness, Flight, Bind, (Mass) Mirth, (Mass) Sorrow, (Mass) Slow, (Mass) Speed, Haste, Fatigue);
3) добавить в пункт (2) ещё Антимагию
Короче, я предлагаю все заклинания, которые не просто меняют первичные параметры монстров, а добавляют или лишают вторичных характеристик и/или меняют очерёдность хода, имеют будут иметь лимит в три хода.

Далее, Life Drain высасывает из всех (вражеских) живых существ, не принадлежащих Смерти.

И я не голосовал за то, чтобы обнулить вероятность выпадения Лорда. Прошу убрать моё авторство этой идеи. Этот "элегантный" способ неизбежно повлияет на сингл, а в сингле мне Лорд ничем не мешает.

Баг Чёрного лука - большой бордовый куб DELETE ME NOW в случае если лук выпадает в случайном артефакте.

Давать на старте двух героев при старте за любую фракцию: “воина” и “мага”, чтобы не было S/L в этой области (Порядок получит Лорда и Мага, Смерть получит Некроманта и Рыцаря Смерти, и т.д.).

Фракции Might выдавать со старта трёх варваров, может, даже четырёх.

Дать варвару со старта Combat 1/1/1/1, а также Тактику и Благородство 1/0/0/0.

Univanger wrote: ↑Mon Feb 15, 2016 13:44 Изначально моя мысль была ограничить заклинания Забывчивость и Подрезать крылья тремя ходами.
Потом подумал и решил внести несколько предложений:
1) ограничить тремя ходами заклинания разума;
2) ограничить тремя ходами тактические заклинания (Forgetfulness, Flight, Bind, (Mass) Mirth, (Mass) Sorrow, (Mass) Slow, (Mass) Speed, Haste, Fatigue);
3) добавить в пункт (2) ещё Антимагию
Короче, я предлагаю все заклинания, которые не просто меняют первичные параметры монстров, а добавляют или лишают вторичных характеристик и/или меняют очерёдность хода, имеют будут иметь лимит в три хода.

Слишком уж сильно изменит механику Четвёртых. Они слишком уж повязаны на необходимость использовать Диспел, в том числе на необходимость регулярно выбирать, убрать с существа всю магию, в том числе положительную, или оставить как есть сейчас.

Univanger wrote: ↑Mon Feb 15, 2016 13:44 Далее, Life Drain высасывает из всех (вражеских) живых существ, не принадлежащих Смерти.

Зачем?

Количество героев на старте легко определяется картостроителем.
Life Drain слишком узкоспециализированный спелл. Его можно сделать намного сильнее или намного универсальнее. Второе с т.з. баланса предпочтительнее.

Dalai wrote: ↑Tue Apr 25, 2017 11:23 Количество героев на старте легко определяется картостроителем.
Life Drain слишком узкоспециализированный спелл. Его можно сделать намного сильнее или намного универсальнее. Второе с т.з. баланса предпочтительнее.

А по поводу бонусных скилпоинтов варварам?

Тоже, кстати, можно скриптом настроить.

Baskakov_Dmitriy wrote: ↑Mon Apr 24, 2017 12:45
Зачем?

Потому что заклинание называется LIfe Drain. Оно выкачивает жизнь из живых существ. Какая разница из каких живых существ выкачивать жизнь?

Univanger wrote: ↑Thu Apr 27, 2017 00:19

Baskakov_Dmitriy wrote: ↑Mon Apr 24, 2017 12:45
Зачем?

Потому что заклинание называется LIfe Drain. Оно выкачивает жизнь из живых существ. Какая разница из каких живых существ выкачивать жизнь?

В принципе, рациональное зерно в этом есть.