Ускорение геймплея

[Accolon]

Lost: Ну если уж Lost язык показывает, то это нечто навороченное.

[Shash]

думается что Герои 6 будут все таки координально отличаться от 4 именно графической составляющей ...
.. и системными требованиями к машинке мой бук скорее всего максимум что выжмет это графику четвертой серии

думается что правильнее говорить про Экви 1 и Экви 2 как продолжение Героев меча и магии 4.1 (или 4.5 - кому как нравится)

[Dalai]

Исключение:
При игре через диалаповский мопед, количество дней очень сильно влияет на время игры - передача хода может длиться более 20 мин. Получив ход, сразу же его передать никем не ходя и ничего не строя и при этом противник будет ждать хода 10-20 мин - вот главное зло ИМХО. Тут реально что-то поправить?

К нашему огромному сожалению, практически нереально. У этой задачи очень высокий приоритет, но к решению мы даже не подступились.

[Usagi-san]

Единственный не лишенный основания аргумент против вышеприведенных рассуждений, который я вижу - это затраты времени на микроменеджмент по непосредственному отделению единички. Туда и стоит направить усилия.

Предлагаю такой вариант:
сделать кнопку на панели справа рядом с активным героем/отрядом (продублировать хоткеем; если слишком сложно -- хотя бы хоткей) с такими функциями:
1) у выделенного активного отряда отщепляется 1-ка (автоматом создается новый отряд) существ с самым низким кол-ом хитпойнтов
1.1 если в отряде только герои -- отщепить одного героя с самым низким кол-ом хитпойнтов
1.2 если отряд состоит только из 1-го существа -- выдать соотв. сообщение
1.3 если существа в отряде по кол-ву хитпойнтов превышают хитпойнты героя -- отделять все равно существо (т.е. проверку производить сначала среди существ)
1.4 если больше отрядов не может быть создано -- выдать соотв. сообщение
Возможно наличие спец. менюшки по определению типа существ с макс. приоритетом на отделение (по типу менюшек на саммонинг и некромантию) -- но в принципе не обязательно. На мой взгляд -- если такое реализовать -- геймплей значительно ускорится

Скорость игры не зависит от дальности хода армии. Под разной дальностью хода подразумевается некое стандартное для всех увеличение или уменьшение дальности хода всех юнитов и героев в N раз.

Теорема не верна! Потому что, если например взять ваш же случай:

Если местность имеет форму, к примеру, руки, и вы заходите со стороны кисти - пачка единичек отделит в каждый палец по одному разведчику

1) предположим что пальцы достаточно длинные и при стандартном значении скорости передвижения X эти единички исследуют все пальцы за, скажем, 5 дней -- после чего благополучно распустятся
2) при неком большем значении скорости Y те же пальцы эти единички исследуют за 1 день

Теперь внимание вопрос! Что больше времени у игрока займет -- управление 5-ю отрядами в течение одного хода или управление 5-ю отрядами в течение 5-ти ходов?
Да, в первом случае ходы получаются длиннее и как бы дольше, НО.. во втором случае включаются накладные расходы на переключение между отрядами, вспоминание текущей обстановки, местности и цели (куда идти и для чего вообще этот отряд отделял).. ПЛЮС в эти ходы еще идет управление другими полноценными отрядами и городами с их постройками! И от этих задач игрок вынужден на протяжении пяти ходов отвлекаться на рутинное нажимание кнопочки хода разведчиков. В первом же случае -- на протяжении первых ходов (особенно если использовать еще кнопку из предложения номер один) игрок быстро исследует доступную (вплоть до пробивания нейтралов) местность.. и далее может спокойно заниматься своими делами, качать героев и т.д. -- не отвлекаясь на рутину (т.е. управление разведчиками).
Вот поэтому еще я и предлагаю унифицировать скорость передвижения всех юнитов по карте -- потому как от наличия медленных существ не вижу ровным счетом никакой пользы геймплею, а один тока вред.

[Dalai]

Предлагаю такой вариант:
сделать кнопку на панели справа рядом с активным героем/отрядом (продублировать хоткеем; если слишком сложно -- хотя бы хоткей) с такими функциями:
1) у выделенного активного отряда отщепляется 1-ка (автоматом создается новый отряд) существ с самым низким кол-ом хитпойнтов
1.1 если в отряде только герои -- отщепить одного героя с самым низким кол-ом хитпойнтов
1.2 если отряд состоит только из 1-го существа -- выдать соотв. сообщение
1.3 если существа в отряде по кол-ву хитпойнтов превышают хитпойнты героя -- отделять все равно существо (т.е. проверку производить сначала среди существ)
1.4 если больше отрядов не может быть создано -- выдать соотв. сообщение
Возможно наличие спец. менюшки по определению типа существ с макс. приоритетом на отделение (по типу менюшек на саммонинг и некромантию) -- но в принципе не обязательно. На мой взгляд -- если такое реализовать -- геймплей значительно ускорится

По-моему, несколько сложновато. Я вижу это проще. Сейчас для того, чтобы запрограммировать героя на некромантию или саммон, надо именно его выбрать среди семи стеков и нажать шоткат.

Для отделения единички можно применить тот же подход: выделяешь мышом стек и нажимаешь шоткат. Открывается обычное окно разделения армии, с одной лишь разницей - один юнит из выбранного стека уже отделен вниз. Если это то, что ты задумал - просто подтверждаешь Энтером. Надо сразу же отделить еще единичку - снова шоткат и Энтер.

Т.к. отделяют единички обычно от одного и того же стека - будет быстро. Кроме того, этот же способ прекрасно подходит для отделения одного героя от армии, к примеру. Хотя мы и будем устранять ситуации, когда это необходимо, но всего не предусмотришь.

Теорема не верна! Потому что, если например взять ваш же случай:

Если местность имеет форму, к примеру, руки, и вы заходите со стороны кисти - пачка единичек отделит в каждый палец по одному разведчику

1) предположим что пальцы достаточно длинные и при стандартном значении скорости передвижения X эти единички исследуют все пальцы за, скажем, 5 дней -- после чего благополучно распустятся
2) при неком большем значении скорости Y те же пальцы эти единички исследуют за 1 день

Теперь внимание вопрос! Что больше времени у игрока займет -- управление 5-ю отрядами в течение одного хода или управление 5-ю отрядами в течение 5-ти ходов?

Одинаково. По одной простой причине - если ты действительно исследуешь неоткрытую территорию (для чего и нужны единички), а не пробегаешь ее галопом, то ты двигаешься перебежками по 2-3 клеточки, а не по целому ходу. Потому поместятся твои 40 перебежек в 1 ход или в 5 - без разницы.

НО.. во втором случае включаются накладные расходы на переключение между отрядами, вспоминание текущей обстановки, местности и цели (куда идти и для чего вообще этот отряд отделял)..

Ну извините. Это уже не проблемы устройства игры.

Вот поэтому еще я и предлагаю унифицировать скорость передвижения всех юнитов по карте -- потому как от наличия медленных существ не вижу ровным счетом никакой пользы геймплею, а один тока вред.

Пользы очень много, скорость (точнее - дальность) передвижения - одна из характеристик, по которым составляется армия игрока. Армия может быть, к примеру, крепкой и медленной, или хрупкой и быстрой. Неужели это не добавляет игре прелести и глубины?

[Usagi-san]

По-моему, несколько сложновато. Я вижу это проще. Сейчас для того, чтобы запрограммировать героя на некромантию или саммон, надо именно его выбрать среди семи стеков и нажать шоткат.

Для отделения единички можно применить тот же подход: выделяешь мышом стек и нажимаешь шоткат. Открывается обычное окно разделения армии, с одной лишь разницей - один юнит из выбранного стека уже отделен вниз. Если это то, что ты задумал - просто подтверждаешь Энтером. Надо сразу же отделить еще единичку - снова шоткат и Энтер.

Т.к. отделяют единички обычно от одного и того же стека - будет быстро. Кроме того, этот же способ прекрасно подходит для отделения одного героя от армии, к примеру. Хотя мы и будем устранять ситуации, когда это необходимо, но всего не предусмотришь.

Может у меня и сложновато -- но мой вариант быстрее. На один клик меньше -- и без дополнительного окна. А если человеку надо больше одного существа в отряд отделить (а это бывает редко) -- может стандартным способом пользоваться. Ну или скомбинировать эти два подхода -- тоже вариант

НО.. во втором случае включаются накладные расходы на переключение между отрядами, вспоминание текущей обстановки, местности и цели (куда идти и для чего вообще этот отряд отделял)..

Ну извините. Это уже не проблемы устройства игры.

Почему нет? К геймплею это относится? Относится. Хорошо сдизайненная игра должна учитывать такие мелочи, ИМХО.

Пользы очень много, скорость (точнее - дальность) передвижения - одна из характеристик, по которым составляется армия игрока. Армия может быть, к примеру, крепкой и медленной, или хрупкой и быстрой. Неужели это не добавляет игре прелести и глубины?

Неа. Не добавляет
Тем более что чаще всего используется вариант -- крепкая и быстрая Ну в крайнем случае хрупкая и быстрая. Медленные варианты оправданы разве что в начале игры, а потом (в мультиплеере) полагатся на медленную армию -- однозначный проигрыш. Так что никакой тут глубины особой нет..

[Speakus]

Неа. Не добавляет
Тем более что чаще всего используется вариант -- крепкая и быстрая Ну в крайнем случае хрупкая и быстрая. Медленные варианты оправданы разве что в начале игры, а потом (в мультиплеере) полагатся на медленную армию -- однозначный проигрыш. Так что никакой тут глубины особой нет..

Твоя фраза говорит лишь о том что нет баланса в этом вопросе, однако как пример - уменьши у птичек грома здоровье в два раза - наверяка на финалку будешь только бегемотов таскать

[Usagi-san]

Твоя фраза говорит лишь о том что нет баланса в этом вопросе, однако как пример - уменьши у птичек грома здоровье в два раза - наверяка на финалку будешь только бегемотов таскать

А вот и нифига
Буду заклы юзать, увеличивающие здоровье

P.S.: а вообще не нравится мне када баланс подправляют резанием нормальных (неуберных) юнитов. Лучше уж тогда бегемотов ускорять. И вообще -- сделали бы у всех одинаковую скорость на карте -- таких проблем бы не было. И балансипровать бы было намного проще -- брать в рассмотрение тока параметры юнита/его скиллы, без этих вот нелинейных, нелогичных и неочевидных зависимостей от скорости..

[LordChar]

И вообще -- сделали бы у всех одинаковую скорость на карте -- таких проблем бы не было. И балансипровать бы было намного проще -- брать в рассмотрение тока параметры юнита/его скиллы, без этих вот нелинейных, нелогичных и неочевидных зависимостей от скорости..

Мне кажется это уже пошли изменения самых основ игры, и убирание очень весомого фактора тактики игры - ИМХО, сильный минус.

[Speakus]

А вот и нифига
Буду заклы юзать, увеличивающие здоровье

тогда проиграешь. Но раз ты не понял этот пример - можно привести ещё более жёсткий - уменьши здоровье птичек в 10-ть раз! - тут ты уже наверняка возьмёшь бегемотов.
ЗЫ - Это НЕ руководство к действию - это гипотетический эксперимент. Дабы хоть как-то пояснить тебе мысль:

Пользы очень много, скорость (точнее - дальность) передвижения - одна из характеристик, по которым составляется армия игрока. Армия может быть, к примеру, крепкой и медленной, или хрупкой и быстрой. Неужели это не добавляет игре прелести и глубины?

А твой подход "всем одинаковую скорость" как раз убирает прелесть и глубину из игры - ибо тупо выравнивает крич.

[Usagi-san]

А твой подход "всем одинаковую скорость" как раз убирает прелесть и глубину из игры - ибо тупо выравнивает крич.

Вот уж прямо таки убирает.. неужто вся "глубина и прелесть" игры -- это различная скорость? Это просто ненужная дань реализму, также как например необходимость в жратве и заклинание Create Food в M&M 6 -- которое потом просто убрали. И правильно сделали.
А разнообразия в игре и без этого хватает -- с тройкой или пятеркой все равно не спутаешь.

Мне кажется это уже пошли изменения самых основ игры, и убирание очень весомого фактора тактики игры - ИМХО, сильный минус.

Ну, если для вас игнорирование низкоуровневых медленных кричей в поздней игре/предпочтение быстрых юнитов перед медленными при выборе построек -- это "очень весомый фактор тактики игры" -- тогда да, это минус

[Duremar]

ТАк вот такое предложение! // Не бить ногами
Конечно фича не всегда может использоватся, но на больших картах уже когда вы перевалили за "половину" игры может оказатся полезной.
ТАк значить в чём суть.
Зделать фичу 2-3 хода.. т.е например при нажатии на клавишу "2" и выборе пути отобразится путь который герой/армия может зделать за допустим "2", хода. Соответственно надо будет перевести скорость хода врага на "невидимый", и автоматически перевести ход.
На больших картах мне кажется каждый сталкивался с ситуацией когда практически на финальном этапе встречается замок армия в которо привосходит вас по численности, а подкрепления далеко...
с замка все равно уже никто не выходит, (при непоследствинной вашей близости к замку противника), и вам приходится несколько раз нажимать конец дня, движение.
Хотя конечно же особого труда нет при нажатии "Е", "Enter".
Но если в принципе реализация сий идеи не сложна можно реолизовать
// Просто предложение