Page 1 of 1

Изменить формулу для заклинания "Banish"

Posted: Fri May 12, 2017 13:23
by Baskakov_Dmitriy
Заклинание Banish является весьма, скажем так, узкоспециализированным. Иллюзии снимаются диспелами, поэтому Banish годится только против саммонов Природы.

На пятом уровне героев, когда Banish впервые можно взять при идеальном раскладе, изгоняется 121+11*5=176 HP, друид вызывает 35.75 HP элементалей Земли или Огня. То есть, Banish действительно контрит, имея возможность почти уничтожить одним заклинанием стак, призванный за пять ходов. Более того, на абсолютно любом уровне героев стак элементалей или более слабых существ, вызванный за один ход, всегда будет уничтожен Banish от героя аналогичного уровня.

Но дальше появляются более "толстые" вызовы.

Вызванный стак грифонов начиная с 16 уровня не уничтожается полностью одним заклинанием (вызывается 304 HP, изгоняется 297 HP). С Ульями это происходит всегда -- уже на восьмом уровне их вызывается 211 HP, изгоняется 209, дальше развитие не в пользу Порядка. У Единорогов, Фениксов, Богомолов и Волшебных Драконов призывается намного больше HP на уровень, чем у Ульев, поэтому они просто всегда сильнее, чем Banish.

Вывод -- Banish проявляет себя лишь в очень короткий промежуток игры. Что можно с этим сделать?

1) Понизить уровень заклинания без изменения эффективности.
2) Уменьшить цифру 121, ослабив заклинание в момент его получения, и увеличить цифру 11, сделав его сильнее на высоких уровнях.
3) Просто увеличить цифру 11, сделав заклинание более сильным, или даже обе цифры.

Re: Изменить формулу для заклинания "Banish"

Posted: Mon May 29, 2017 23:19
by Univanger
Для развития этой темы тебе надо нарисовать таблицу с волнующими тебя цифрами. Тогда проще будет обсуждать. Потому что пока я вижу, что достаточно цифру 11 до 12 увеличить. А если уменьшать начальную цифру (121), то, думаю, за каждые 7 очков уменьшения добавлять по единице к цифре 11.

Re: Изменить формулу для заклинания "Banish"

Posted: Tue May 30, 2017 13:02
by CTPAHHuK
Не вижу необходимости менять силу баниша. Он сам третьего уровня и контрит всё, что не выше третьего уровня. На то она и магия 4, 5 уровней, чтобы быть сильнее первых трёх. Другое дело, он очень редко конкурирует с отменой и диспелом.

Re: Изменить формулу для заклинания "Banish"

Posted: Sun Jun 24, 2018 05:19
by Baskakov_Dmitriy
CTPAHHuK wrote: Tue May 30, 2017 13:02 Не вижу необходимости менять силу баниша. Он сам третьего уровня и контрит всё, что не выше третьего уровня. На то она и магия 4, 5 уровней, чтобы быть сильнее первых трёх.
Я не согласен, что магия более высокого уровня должна всегда и во всём обходить все заклинания более низких уровней. Баниш слишком уж ситуативен.
CTPAHHuK wrote: Tue May 30, 2017 13:02Другое дело, он очень редко конкурирует с отменой и диспелом.
По быстрой прикидке диспел и отмена контрят 67 заклинаний (бафов). Диспел и отмена находятся на втором уровне. Они доступны магу первого уровня, который один раз тыкнулся в алтарь, или в камень знаний, или которому сундук отдали. Исходя из этого я считаю диспел и отмену имбой и считаю необходимым перенести их на сильно более высокие уровни.

Заклинания третьего уровня требуют уже в четыре раза больших вложений (пятый уровень героя против второго, т.е. 4 скилпоинта против 1). При этом баниш вообще таргетит, по быстрой прикидке, 23 заклинания. Почти в три раза меньше.

При этом если бафы использует, по сути, любая фракция, то саммоны далеко нет.

Как мне всегда казалось, в системе Героев баниш является эдаким ответом Порядка на любой саммон. По расчётам же выходит, что вот совсем не на любой.

Мне кажется, что заклинание, которое 1) Настолько ситуативное 2) По сути, являющееся контратакой, а не атакой, должно полностью контрить хотя бы четвёртый уровень полностью, если не все пять.

Re: Изменить формулу для заклинания "Banish"

Posted: Tue Jun 26, 2018 18:41
by CTPAHHuK
Магия порядка - школа контроля. Баниш - не специфический спелл. Как святое слово у жизни. Потеря жизни у смерти. Порядок славен другими заклинаниями. Гипноз покроет любой призыв при нормальных условиях. Не может каждый спелл подавлять любой другой спелл.

Re: Изменить формулу для заклинания "Banish"

Posted: Thu Jun 28, 2018 08:36
by michalych_
Не может каждый спелл подавлять любой другой спелл.
Третий уровень слишком дорого, его имеет смысл применять только против элементалей имунных к магии разума. Не пробовал изгоняет ли он демонов, там призыв в разы больше.

Re: Изменить формулу для заклинания "Banish"

Posted: Wed Jul 25, 2018 07:00
by michalych_
Демонов изганяет, из 17 ледяных призванных демонологом 15-го уровня архимаг 13-го изгнал аж 4. Явный дисбаланс, и точно не ответ порядка на призыв.