Украина, Россия, Русский Мир, Арабская Весна и прочая геополитика

Speakus · Post by **Speakus** » Mon Mar 23, 2015 19:19

в мире opensource это называется форки. И обычно чем больше форков - тем лучше. т.к. упрощает использование кода сделанного в форках в основном коде.
т.е. эксперименты в форках - а то что нравится вытягивается в основную ветку.

Name · Post by **Name** » Mon Mar 23, 2015 23:33

Max_HMMI wrote:
Name wrote:Псилоцибиновая реальность из украинских СМИ вырвалась в интернет. Весна.
Жаль. "Значит, наше время еще не пришло"(С)

Макс, ваше время уже ушло. За 20 с лишним лет все, что вы смогли - это второе Сомали. А уж превратить одну из сильнейших (на момент распада СССР) армий Европы в непонятные бомж-формирования - это особый талант.

Post by **Dalai** » Tue Mar 24, 2015 17:02

Альтернативные реальности... Ну да, все альтернативные реальности альтернативны друг другу, не поспоришь.

Макс, не подливай. Ты же видишь, что не осталось ни одной даже самой простой и базовой посылки, которая была бы едина для всех обсуждающих. У всех в голове свой единственно верный образец международного права, новейшей мировой истории и точное знание о том, кто именно и чем занимался последние 25 лет.

Люди, сидящие под санкциями и жрущие халяву с лопаты, искренне переживают о нашем выживании, когда нам помогает весь мир.

Ну что тут сказать... Из всего многообразия вариантов выберем самый позитивный - они просто добрые. Чтобы не уподобляться.

Спасибо, конечно, но может есть смысл повернуть голову в сторону медицинской реформы/реформы мвд/закрытия или резкого сокращения ВСЕХ западных автопроизводств/ и т.д., каждое из которых генерирует тысячи или десятки тысяч безработных?

Может, хотя бы попытаться поддержать иллюзию витрины "развитого российского экономического чуда" в Крыму? Как написал один "авторитетный обозреватель": "после года строительства керченского моста он все еще короче, чем мой член". Паромы остановились из за невыплат зарплат, переправа не работает, кстати. В очереди на момент остановки - 2000 машин. Отличный рынок для продажи амфибий - кроме как вплавь, вариантов нет.

Тенденции в бюджете? Все статьи сокращаются, кроме военных. И на этом фоне - **як: купим только 12 из 52 запланированных "истребителей 5-го поколения". Обамка, бедный, не успевает памперсы менять. Впрочем, по последнему пункту надо у Russia Today уточнить: от страха или от смеха.

А нет желания обсудить какие-то нехорошие результаты года для Газпрома и Роснефти? Потеря клиента на 55 млрд кубов сегодня ради клиента на 38 млрд через 5 лет? Крутая многоходовочка, только тяжеловата для ФНБ. Может, поговорить о резервах, которые тают, по нижней оценке, на миллиард в день? Прекращение полетов иностранных авиакомпаний? Суды (бггг!!!) с немцами, за непоставку движков для военной техники? Военная супердержава тешит себя иллюзиями незаменимости, продавая ракетные движки 80-х годов (на самом деле - уже нет), и не может сделать движок для сраного грузовика?

Вопросы риторические, растекаться не надо.

На прошлой неделе я имел возможность послушать мнения французов, немцев и англичан. Они уже даже не пытаются быть дипломатичными, и "безумие" - самое мягкое слово по отношению к луноликому. Зато, наконец-то! - мир отличает украинцев от русских. И даже на паспортном контроле таможенники улыбаются, просто завидев цвет обложки паспорта. Мелочи, из которых и состоит восприятие и отношение в конечном итоге.

Post by **Dalai** » Tue Mar 24, 2015 17:05

Если кто не помнит, я с самого начала был против этой темы. Мое отношение не изменилось. А с учетом того, что в теме начался совсем уж беспредельный оффтоп, будем считать это последним китайским предупреждением. Если никак не получается обсуждать линукс и форки нигде, кроме темы об Украине - что-то в консерватории пошло не так. Будем принимать меры, несмотря на всю либеральность и веру в разум.

Name · Post by **Name** » Tue Mar 24, 2015 23:46

Dalai wrote:...
Вопросы риторические, растекаться не надо....

Ды чего ж тут растекаться, как обычно слухи, домыслы и влажные мечты

хоть бы ссылки кинул поржать
Как там медитации на рудзен? Поди бакс по 23 гривны за счастье щас?

Accolon · Post by **Accolon** » Wed Mar 25, 2015 11:34

Dalai

Люди, сидящие под санкциями и жрущие халяву с лопаты, искренне переживают о нашем выживании, когда нам помогает весь мир. Facepalm Ну что тут сказать...

Вообще-то больше всех вам помогает РФ. И все равно: "Эксперты МВФ: Украина не в состоянии выплатить России долг в $3 млрд". С чего делаем вывод, что "весь остальной мир" вам не смог помочь на "российские" $3 млрд.

Из всего многообразия вариантов выберем самый позитивный - они просто добрые.

Русские и впрям самые добрые, да.

Зато, наконец-то! - мир отличает украинцев от русских.

И это однозначно хорошо. Впрочем, "человеку свойственно ошибаться" (с).

Если кто не помнит, я с самого начала был против этой темы. Мое отношение не изменилось.

Думаю, из темы можно извлечь пользу. Если и не "тематическую", то "психологическую" уж точно.

p.s. я то думал, ты в пушкари подался: расстреливать "сепаров" с РСЗО. А ты, оказывается, по заграницам мотылялся.

Post by **Dalai** » Wed Mar 25, 2015 16:27

Name wrote:как обычно слухи, домыслы и влажные мечты Laughter хоть бы ссылки кинул поржать

Древнее искусство поиска по ключевым словам забыто? Или забыто искусство определения ключевых слов в теме?

Уровень информированности об окружающей действительности, в принципе, понятен. На что тебе дать прямую ссылку, чтобы ты смог сделать единственное тебе доступное - поржать?

На, поржи:

Accolon wrote:Вообще-то больше всех вам помогает РФ

Мдя...

Accolon wrote:Вообще-то больше всех вам помогает РФ. И все равно: "Эксперты МВФ: Украина не в состоянии выплатить России долг в $3 млрд". С чего делаем вывод, что "весь остальной мир" вам не смог помочь на "российские" $3 млрд.

Я был бы рад, если бы по этому займы Украина объявила дефолт. Чего, к сожалению, не будет. Можете наликом погасить, в подмосковье парень въехал, кому надо - адрес знает.

Accolon wrote:Русские и впрям самые добрые, да.

Мдя-2...

Самые внушаемые, самые неспособные к самостоятельному мышлению, самые ***нутые, и т.д. на целую страницу - это да.

Понятно, что генетическая рулетка даже после 100 лет отрицательного отбора продолжает генерить нормальных людей даже среди вас. С меньшей вероятностью, конечно, но все же не нулевой. Ну и закономерный итог этих тенденций:

Name · Post by **Name** » Thu Mar 26, 2015 00:21

Dalai wrote:
Name wrote:как обычно слухи, домыслы и влажные мечты Laughter хоть бы ссылки кинул поржать
Древнее искусство поиска по ключевым словам забыто? Или забыто искусство определения ключевых слов в теме?

Уровень информированности об окружающей действительности, в принципе, понятен. На что тебе дать прямую ссылку, чтобы ты смог сделать единственное тебе доступное - поржать?

Dalai wrote:... Паромы остановились из за невыплат зарплат, переправа не работает, кстати. В очереди на момент остановки - 2000 машин....

Ну, допустим, забиваю в поиск ключевые слова и вижу - опять альтернативная реальность от Далая?

http://www.sobytiya.info/news/15/50350

Паром "Ионас" стоит на рейде и готовится к отправке в Грецию в связи с завершением контракта... Его близнец по техническим характеристикам – паром "Олимпиада" – ушел на техосмотр для дальнейшего ремонта. Планируется, что ремонтные работы будут завершены к началу апреля", – сообщили в дирекции.
Как отметили в ведомстве, эти паромы брали на себя основную нагрузку по доставке людей и легкового транспорта в Крым и обратно.
Сейчас в порту "Кавказ" своей очереди на паром ожидает порядка 300 легковых машин, в порту "Крым" – до 60 авто.
Как сообщалось ранее, греческий паром "Ионас" остановил работу на Керченской паромной переправе из-за невыплаты зарплаты экипажу. По словам одного из членов экипажа,команда не получила зарплату и не вышла в очередной рейс, пока с ней не рассчитаются.
Позже стало известно, что договор о привлечении для работы на Керченской паромной переправе греческого парома "Ионас" закончился 21 марта, в связи с чем он вернется в Грецию, а на переправе его заменит паром "Крым".

Контракт закончился, паром не работает, будет другой. А чего там греки своим рабочим не платят, это их дело.

...закрытия или резкого сокращения ВСЕХ западных автопроизводств/ и т.д., каждое из которых генерирует тысячи или десятки тысяч безработных?

http://runews24.ru/auto/24032015-toyota ... xodit.html
http://news.auto.ru/news/category/day_n ... iz_rossii/
http://www.dp.ru/a/2015/03/22/Volkswagen_otkroet_zavod/

Немецкий автомобильный концерн Volkswagen планирует уже в этом году открыть в Калужской области завод по производству двигателей, подтвердил "Русской службе новостей" анонсированные ранее планы пресс-секретарь Volkswagen в России Андрей Гордасевич.

По его словам, Volkswagen вложил в строительство завода в Калуге около 250 млн евро. Предприятие будет выпускать двигатели объемом 1,6 л, производственная мощность составит около 600 двигателей в день. Предсерийный выпуск силовых агрегатов внутреннего сгорания на этом заводе стартовал в феврале.

... не в лотерею, а в покер
... не 100 рублей, а 4000
... не выиграл, а проиграл.
А так все верно.

То миллионы нищих, терь десятки тысяч безработных... На заводе Opel в России всего 1200 сотрудников. Перейдут на заводы Ниссана и Тойоты, благо они там недалеко. А в Opel со временем превращается любой автомобиль, так что невелика потеря.
Можно бы и дальше продолжить, но смысла нет. В принципе, мне уже давно понятно, что твои познания о России и ее экономике соотносятся с действительностью примерно так же, как пакетик "спайса" с ракетой на Луну. Мне просто было интересно взглянуть на ресурсы, где генерится тот бред, который ты сюда тащишь.Ты же не сам эту херь выдумываешь? РБК, Эхо Москвы, Новая газета, Нью сру или что-то еще более забористое, местное? Сдай диллера

Самые внушаемые, самые неспособные к самостоятельному мышлению, самые ***нутые, и т.д. на целую страницу - это да.

Ты таки сделал мне день!

Из двух украинцев в этой теме, один не способен даже до конца осмыслить ту чушь, которую постит (не говоря уж про проверить), а второй прилип к монитору, наблюдая за движением танков на Москву. Зато способные к самостоятельному мышлению.

з.ы. про лопату. Вроде как все живы, а вот тем временем в Одной Европейской Державе халява убивает
Как видишь, везде можно найти свою лопату дерьма.

Accolon · Post by **Accolon** » Thu Mar 26, 2015 15:33

Самые внушаемые, самые неспособные к самостоятельному мышлению, самые ***нутые, и т.д. на целую страницу - это да.

Далай, признайся, что лично ты сделал, чтоб отличатся от русского? - может, чуб с усами отрастил или ходишь в вышиванке с шароварами?

Вот, другие из семейства кошачьих стараются.

Post by **Dalai** » Thu Mar 26, 2015 15:35

Name wrote:Ну, допустим, забиваю в поиск ключевые слова и вижу - опять альтернативная реальность от Далая?

Ну разумеется.
По данным мониторинговой службы дирекции, число грузовиков, следующих через Керченскую переправу в Крым, за сутки не уменьшилось и достигает уже 1,15 тысячи; очередь из легковушек в порту "Кавказ" увеличилась на 20% - до 470 машин. Читаем, суммируем трехзначные и четырехзначные числа. Уверен, получится как раз 60 авто.

Name wrote:А чего там греки своим рабочим не платят, это их дело.

Конечно! А КрымРоссия как бы и ни при чем.
Крым до сих пор не погасил долги перед судовладельцем парома «Ионас»
Финансовая задолженность перед судовладельцем греческого парома «Ионас» по-прежнему не погашена.
Об этом сообщил источник в Единой транспортной дирекции.
«Ситуация не изменилась. Деньги не перечислены»,– сказал собеседник агентства, добавив, что не располагает данными о сумме задолженности.
Он также сообщил, что паром «Ионас» в настоящее время не выполняет регулярные рейсы и стоит на причале в одном из портов Керченской переправы.
Получить комментарий по этому поводу у министра транспорта Республики Крым Анатолия Цуркина пока не удалось — его мобильный телефон отключен, а городские постоянно заняты.

Ну и так далее. Расскажи мне еще об альтернативной реальности.

Name wrote:Можно бы и дальше продолжить, но смысла нет.

Да уж, это точно, смысла нет.
Во Всеволожске остановлено производство Ford Focus
Калужский завод Volvo прекратил производство грузовиков и увольняет треть персонала
Завод Nissan в Петербурге в 2015 году может приостановить производство
Volkswagen сократил производство в Нижнем Новгороде
Ну и так далее.

Name wrote:Мне просто было интересно взглянуть на ресурсы, где генерится тот бред, который ты сюда тащишь.Ты же не сам эту херь выдумываешь? РБК, Эхо Москвы, Новая газета, Нью сру или что-то еще более забористое, местное? Сдай диллера

И сразу после этого идет ссылка на "Труд".

Name wrote:То миллионы нищих, терь десятки тысяч безработных...

Сколько человек будет уволено в результате "реформы МВД"? А в результате "оптимизации медицины"? Если сможешь - без жалких потуг на юмор, просто цифрой.

Можешь также прокомментировать уверенный рост резервов Центробанка. А то что-то оставил в стороне, неудобно даже. Уход авиакомпаний с рынка тоже как-то пропустил. Не хочешь объяснить, почему это даже хорошо, что "Победу" не пустили в Грецию? Или ты не в курсе дела?

А уж что в "миллионах нищих" тебя смущает - вообще ума не приложу. У вас из 146 миллионов населения 143 миллиона нищих. Они, конечно, об этом не подозревают, потому что все вокруг ровно в таком же дерьме сидят. Только это никак не меняет самого факта того, что они - нищие.

Ты же, конечно, в курсе, сколько человек в великой сверхдержаве регулярно ходит посрать в отдельный комфортный неотапливаемый сортир во дворе типа "яма с деревянным очком"? Можно в процентах. Может быть, ты даже представляешь, какой процент жителей великого газо-нефте-энергетического лидера мира имеют доступ к изобретению 19 века - газовой плите? Ты, конечно же, в курсе эпической битвы за право народа использовать электрички? Ну, "Вы что, с ума сошли?!" и вот это все? И что с блеском отвоеванные для народа маршруты потом втихаря снова поснимали? Я уж не спрашиваю о таких признаках роскоши, как процент граждан с загранпаспортами, или процент граждан, перемещавшихся от места своего рождения хотя бы километров на 30. А может быть, ты знаешь процент населенных пунктов, население которых - менее 10 человек? А ровно 0 человек? Нет? RT с Lifenews не сообщили? Может, хоть Труд или Комсомольская Правда? Жаль...

Name wrote:про лопату. Вроде как все живы

Правильно, че уж там. Я в детстве у дедушки примерно так свиней кормил. С тех пор сильно подрос, поездил по миру. Люблю в зоопарки ходить, сравнивать между собой. Но что интересно - после дедушки у меня новых ассоциаций с кормежкой с лопаты так и не появилось. Даже в зоопарках животных с лопаты не кормят. А в России людей, да еще и в праздник - в самый раз. "Лишь бы не было войны!" Расскажи мне о чувстве собственного достоинства.

Name wrote:Из двух украинцев в этой теме, один не способен даже до конца осмыслить ту чушь, которую постит (не говоря уж про проверить), а второй прилип к монитору, наблюдая за движением танков на Москву. Зато способные к самостоятельному мышлению.

Можно было бы тебя, конечно, повозить мордой в дерьме и по этому поводу, но я же понимаю, что это не вина твоя, а беда.

А уж сколько таких историй: "Моя прабабка была сослана в Сибирь, но бежала и всю жизнь прожила под чужим именем. А её дочь славит Сталина" - и не сосчитать.

Просто пока еще не время для "вы все не так поняли!" Но отмазки запоминай, на всякий пожарный.

Post by **Dalai** » Thu Mar 26, 2015 21:53

Специальный пост о фашизме для Speakus.

Исходная расстановка актеров за 2 месяца до юбилея 9 мая: В Санкт-Петербурге только что провели форум всех фашистов мира, с которыми в десна дружит Россия, и даже подкидывает семизначные суммы на текущие расходы.

В Москве посещение парада будет строго по пропускам. В реальной жизни это означает, что будут специальные витрины с "ветеранами", которые в момент взятия Берлина в 1945-м в лучшем случае достигли 5-7 лет, а в более типичном - еще не родились.

При этом настоящих ветеранов, которые в свои 90+ лет смогут на свои деньги приехать в Москву, за которую они теряли руки и ноги, будут отлавливать зондеркоманды прямо на вокзалах и свозить в отстойник в Подмосковье. Город найдешь сам, если захочешь, он уже определен. Таким образом, эти отвратительные деды и бабки с трясущимися руками, ногами и глазами, не испортят праздник высоким гостям из Монголии, Северной Кореи и Габона (исторических союзников России на международной арене, и особенно - во Второй Мировой войне).

Исходные условия есть - теперь к сути. Готов поставить свой годовой доход против одного драже тик-так, что за ближайшие несколько недель мы увидим не одно и не два поучения Украине от "настоящих патриотов России", как правильно праздновать 9 мая.

Нормальный срок прогноза? Не устанем ждать? Ну и отлично.

И вишенка на торте - прямая речь депутата законодательного собрания Санкт-Петербурга, Ирины Комоловой: "Фашизм можно оправдать, если он поддерживает сегодняшнюю политику России, и фашизм нельзя оправдать, если он нацелен против России".

Но мое утверждение выше в ветке о том, что Россия - самая фашистская страна мира, конечно же, полная чушь, несомненно. Так и живем.

Accolon wrote:Далай, признайся, что лично ты сделал, чтоб отличатся от русского?

Голову включил.

Для контраста - так бывает, когда кто-то очень ответственный и сильно уполномоченный голову включить по каким-то причинам не способен:

Тебе, как любителю скреп, и человеку, достаточно молодому, чтобы с серьезным видом писать фразы, начинающиеся на "русские - самые ...", специальная ссылка, из Беларуси. Агенты Госдепа постарались.

И еще одну, до кучи, чтобы картинкой не постить.

А кот классный!

Похоже, недавно подобрали, не отъелся еще. Но теперь, когда он приручил себе хозяев - отъестся и станет большим и вальяжным.

Speakus · Post by **Speakus** » Thu Mar 26, 2015 23:10

Россия - самая фашистская страна мира

В России, действительно, уровень ксенофобии увеличился, но слово "самая" не уместно уж точно. Сравнивая с Украиной - здесь никто не призывает прыгать и вешать группу людей на ветку. Здесь действительно сажают, за идеи о исключительности нации. А дебилы есть в каждой стране.

Про ресурс в котором прям сквозит ненависть к русским я могу сказать следующее: посмотри на размер тегов у ресурса для белорусов. Самые большие теги: АТО, Россия, Украина. Белорусский ресурс говорите? Или тебя такие факты совсем не смущают?

Конкретно про свинью. Думаю это херово, что в стране есть преступники. Но от этого никуда не деться - преступники были есть и будут.

И вообще может попробуем вернуться к тому с чего начиналась эта тема - обсуждение умения отбрасывать фейки из источников информации в инете + отличать источники которые предоставляют инфу однобоко + (если вообще возможно) находить такие которые работают без фейкометства.

Только без общих фраз как ты предлагал в начале темы "открой интернет и прозри". "русские СМИ не читай - там все лгут" "читай только BBC"

Вот скажем Шарий мною не был замечен во лжи. Выдавал он на своем канале и вещи которые не подходят под российскую позицию.
Можешь предложить безфейковый источник который читаешь/смотришь ты или таких нет?

вот например - какие комментарии? Здесь можете признать что это косяк или нет?

Speakus · Post by **Speakus** » Fri Mar 27, 2015 10:50

И вишенка на торте - прямая речь депутата законодательного собрания Санкт-Петербурга, Ирины Комоловой: "Фашизм можно оправдать, если он поддерживает сегодняшнюю политику России, и фашизм нельзя оправдать, если он нацелен против России".

источник дашь?
вот тут по поиску "Комоло" находятся ее цитаты прямо противоположного толка.

Speakus · Post by **Speakus** » Fri Mar 27, 2015 11:39

здесь на видео с 21:48 Комолова говорит речь в которой звучит эта фраза:

http://tvrain.ru/articles/oni_horoshie_ ... ge-384408/

однако если посмотреть с 21:48 весь контекст то становится понятно что она такие мысли осуждает и говорит о том, что это в общем-то недопустимо.
Т.о. фраза "прямая речь депутата законодательного собрания Санкт-Петербурга, Ирины Комоловой" является фейком. Ах да - это только у русских сми фейки. У ваших сми это, наверное, просто недоразумение.

Ну и сравним реакцию.
В России тихо в узком кругу проходит слет неонацистов (однако партии не запрещены ни в России ни в другой стране) - поднимаются антифашисткие движения, та же Комолова говорит о недопустимости такого рода собраний.
В Украине на улице прыгают и скачут призывая вешать москоляку на гиляку и... мнения:

они ведь никого не убили - только призывают к этому - вот убьют тогда это будет проблемой.
да и с неонацизмом мы бороться не будем - ведь Сталина мир еще не осудил!
Если ты попробуешь попрыгать на площади с криками призывающими вешать людей в России (не в вымышленной России известной по антирусским интернет изданиям, а в настоящей) - то тебя ждет тюрьма.

Мы намного больше родственники, чем можно себе представить.
В России - во всех бедах виновата Америка.
В Украине - во всех бедах виновата Россия.
А на самом деле? На самом деле внутренним врагам выгодно чтобы люди не задавали вопросы о их неожиданных доходах, а думали что во всех бедах виноваты только внешние враги.

Post by **Dalai** » Fri Mar 27, 2015 17:15

Speakus wrote:слово "самая" не уместно уж точно

Уместно, уместно. Поищи материалы о связях со всеми теми приглашенными на форум, если есть сомнения.

Speakus wrote:Сравнивая с Украиной - здесь никто не призывает прыгать и вешать группу людей на ветку.

Я уже понял, что несколько глупых молодежных роликов более чем годовой давности, не имеющие никакой политической или идеологической подоплеки, и не имевшие ровно никаких последствий, приобрели в твоих глазах бесконечный вес, и отодвинули Гитлера на почетное второе место.

У меня для тебя плохие новости. Гитлер уезжает на третье место. Мильчаков в бессильной злобе и зависти обргрызает ногти на обеих руках по локоть.

Жаль, конечно, что ты отвлекся на второстепенное и не увидел главного в моем посте, но... я пытался.

Speakus wrote:Вот скажем Шарий мною не был замечен во лжи.

Это тебе минус. Зато есть куда расти.

Когда "журналист" Шарий со своей фирменной омерзительной ухмылочкой рассказывал, как приморский (Хабаровский? Магаданский? неважно) фсб-шник, сбежавший в Украину и впоследствии вступивший в Азов (или Айдар, наважно) читает свое обращание по бумажке, а не от души, и поэтому все неправда - у тебя не возникло никакого диссонанса? У тебя не возникло вопроса, почему "журналист" Шарий не прокомментировал последующие десятки (!) роликов с тем же персонажем? Потому что последователен и беспристрастен?

Ладно, извини, это сложный вопрос, на 5 со звездочкой. Вот тебе вопрос общеобразовательного уровня, на четыре с минусом. Почему "журналист" доблестно разоблачает фейки на ресурсах, которые принадлежат Курченко и подобным, и которым ни один разумный человек в Украине не доверяет ни на грош?

Speakus wrote:вот например - какие комментарии? Здесь можете признать что это косяк или нет?

Без понятия. Новость от сегодняшнего утра. Но косяк есть. Настоящий журналист никогда не говорит "я не знаю, какое там село, но по-моему, достаточно мирное". Так говорит только "журналист".

Не знаешь, "журналист"-срыватель покровов не комментировал ролик о том, как герой Новороссии Моторола стреляет из АГС по расположению своих же бойцов? Подозреваю, был занят и пропустил.

Speakus wrote:однако если посмотреть с 21:48 весь контекст то становится понятно что она такие мысли осуждает и говорит о том, что это в общем-то недопустимо.

Ок, убедил, вопрос с депутата снимается, и фокус переезжает на тех, о ком депутат говорила. Это сильно меняет картину? Если ты хочешь мне рассказать об уровне чиновника и т.п. - вспоминаем про Жириновского и пропускаем этот раунд автоматически, ок?

Цитату я взял готовую, и именно с российских сми. Отвечая на вопрос об источнике - введи фразу дословно в кавычках в поисковик и найдешь их тонну.

Speakus wrote:Если ты попробуешь попрыгать на площади с криками призывающими вешать людей в России (не в вымышленной России известной по антирусским интернет изданиям, а в настоящей) - то тебя ждет тюрьма.

Сразу 2 вопроса. 1. Ты в этом абсолютно уверен? А если не прыгать и кричать, а нести плакат? 2. Я правильно понимаю, что ты считаешь, что это хорошо и так и должно быть? То есть, всех тех школьников, которые прыгали, нужно было бы посадить в тюрьму, правильно?

Speakus wrote:Мы намного больше родственники, чем можно себе представить.
В России - во всех бедах виновата Америка.
В Украине - во всех бедах виновата Россия.

На самом деле Крым аннексировала не Америка, а Россия, на ключевых постах украинские спецслужбы и армию разваливали граждане не Америки, а России, президентом страны с помощью ФСБ-шной папочки и денежных подачек вертела не Америка, а Россия. И так далее, очень долго.

Я конечно, понимаю, что две фразы в твоей цитате так неуловимо похожи, что они просто обязаны иметь одинаковый статус неправды. Но рационального обоснования этому нет. А обратному - сколько угодно.

Speakus wrote:А на самом деле? На самом деле внутренним врагам выгодно чтобы люди не задавали вопросы о их неожиданных доходах, а думали что во всех бедах виноваты только внешние враги.

С той лишь разницей, что на примере России граждане Украины понимали, к чему это приведет, и восстали против такой системы. И жертвовали, и продолжают жертвовать всем, от денег и продуктов до жизней лучших своих граждан. А граждане России хлебают большой ложкой и просят добавки. И искренне ненавидят тех, кто хочет чего-то другого. Потому что старик Кабаев немного очкует, что его могут люстрировать с мусорный бак. Даже если живого. Поэтому у вас, дорогие наши "братья", ускоренными темпами меняется прошивка. Дорого, тяжело, но оно того стоит. Для старика Кабаева, разумеется, не для вас. В результате "внутренними врагами", как ты их нежно называешь, в вашей прошивке являются офисные работники и креативный класс. Сколько осталось до обвинений в шпионаже тех, кто со школы помнит "Ландон из зэ кэпитал оф Грейт Британ"?

Ты, конечно же, в курсе, что 62% жителей самой доброй страны мира (по Акколону) одобрили бы применение ядерного оружия, если бы Крым не удалось с***дить "по-тихому"? И что 45% жителей страны, которая (по Акколону) больше всех помогает Украине, не против того, чтобы их родственник поехал на сафари в ДНР/ЛНР?

Accolon wrote:

Кстати, а ты бы как на 2 вопроса ответил, которые на абзац выше? Нести братским народам радиоактивный пепел - это ведь почетная обязанность патриотов Русского мира? И если твои родственники изъявляют такое желание - ими надо гордиться, правда?

Post by **Dalai** » Fri Mar 27, 2015 18:53

Speakus wrote:В России - во всех бедах виновата Америка.

И вдогонку... Ты же знаешь, какое расстояние отделяет Америку от России? 4 километра. Даже миномет бъет на 5, не говоря уже о Градах, Ураганах, Смерчах, Торнадо и прочих предствавителях семейства погодных. Что ж Россия не подгоняет к Беринговому проливу свои Искандеры с обостренным чувством юмора, а вместо этого осуществляет вооруженное вторжение и аннексию территорий "намного больших родственников, чем можно себе представить"? Может, талантливый "журналист" Шарий забацал офигенное журналистское расследование и ответил на этот вопрос? Что-то мне подсказывает, что мы оба знаем ответ на эти вопросы.

И вот сидят эти "внутренние враги, которым выгодно, чтобы люди не задавали вопросы" и потирают свои жирные ручконки - как же мы всех здорово не***ли! А русский народ-богоносец - он добрый и мудрый, но почему-то этот вопрос ни себе, ни "внутренним врагам" не задает. Почему?

Может, какое-то из изначальных базовых предположений не соответствует истине? Может быть, народу как раз нужен клапан, чтобы выплеснуть всю внутреннюю мерзость, ненависть, подлость, зависть и низость? Может, есть потребность все то, что не считается нормальным у людей, сделать нормальным в собственных глазах? Может быть, раз уж народ так рьяно ухватился за такую сомнительную косточку - дело не только и не столько во "внутренних врагах"? Как написал сам знаешь кто, "кто-то же написал 4 миллиона доносов" в конце 30-х. И кто-то дает 88% одобения в 2014-м.

Speakus · Post by **Speakus** » Fri Mar 27, 2015 19:15

У меня для тебя плохие новости. Гитлер уезжает на третье место.

Жаль не понял я тебя.
1. Считаешь что "кто не скачет тот москаль" это то же самое что и "москоляку на гиляку" ?
2. Ролик на который ты сослался препаршивейший. Сделать из него выводы тяжело - Или ты хочешь сказать что WORLD NEWS - это то самое СМИ которому можно доверять? С первого взгляда они похожи на фейкометчиков.
3. почему люди прикидывающиеся Белорусской народной республикой (чье правительство в изгнании) скандируют "слава украине" ? Т.е. это украинцы или белорусы?
4. Кто такой Мильчаков ?

Жаль, конечно, что ты отвлекся на второстепенное и не увидел главного в моем посте, но... я пытался.

Плохо пытался.
Думаешь если ты говоришь намеками то выглядишь умным? Это не так. Говори свои тезисы открыто и приводи пруфлинки чтобы было о чем поговорить иначе выглядит все весьма нелепо. Что же я не увидел главного?

Когда "журналист" Шарий со своей фирменной омерзительной ухмылочкой рассказывал, как приморский (Хабаровский? Магаданский? неважно) фсб-шник, сбежавший в Украину и впоследствии вступивший в Азов (или Айдар, наважно) читает свое обращание по бумажке, а не от души, и поэтому все неправда - у тебя не возникло никакого диссонанса? У тебя не возникло вопроса, почему "журналист" Шарий не прокомментировал последующие десятки (!) роликов с тем же персонажем? Потому что последователен и беспристрастен?

Давай линк чтобы говорить предметно.

Без понятия. Новость от сегодняшнего утра. Но косяк есть. Настоящий журналист никогда не говорит "я не знаю, какое там село, но по-моему, достаточно мирное". Так говорит только "журналист".

Ха-ха.. Понятно... Недостаточно объективен значит тут Шарий? А какая у тебя версия событий не подскажешь? Может это агенты ФСБ за нее на курок нажали? Или она отбивалась от атаки из этого села, а рядом случайно просто камера записала? Не ты ли говорил что там где могут быть потери гражданских оружием массового поражения не пользуется армия ВСУ? Не ты ли говорил что подобные атаки могут делать только ополченцы сами на себя. вот видео с той же персоной о котором говорит шарий на этом видео.

Ладно, извини, это сложный вопрос, на 5 со звездочкой. Вот тебе вопрос общеобразовательного уровня, на четыре с минусом.

Вот зачем эта фраза? Думаешь умнее выглядишь когда намекаешь оппоненту на пробел в знаниях? У меня еще со школы иммунитет на такое - мне не стыдно признаться если я чего-то не знаю и пытаюсь разобраться. Если я в чем-то не уверен.

Почему "журналист" доблестно разоблачает фейки на ресурсах, которые принадлежат Курченко и подобным, и которым ни один разумный человек в Украине не доверяет ни на грош?

1. А почему Далай лжет, а когда его цепляют на лжи просто пропадает из дискуссии?
2. А почему ты уверен что только те ресурсы которым никто не доверяет он разоблачает? Все видео смотрел? Помимо разоблачения фейков есть еще и информация которая не является разоблачением каких-либо фейков.
3. если он чего-то не разоблачает есть варианты:
а. это не фейки
б. малозначимые
в. не легко разоблачить
г. не хочет разоблачать кого-то по личным мотивам (например он и слова плохого не говорил про страну которая дала ему статус беженца, и только недавно начал говорить плохие слова про некоторых ее чиновников)
д. за пределами его интересов (ни слова не говорил ни разу Шарий про конфликт израиля и палестины)
И в следующий раз говори тезисы сам - нечего троллить.
4. а вот этот пункт интереснее. Когда я тебе говорю что в России не очень то верят лжи с телека, ты мне не веришь - но сам причем утверждаешь что украинцы точно фейкам которые разоблачил Шарий не верили... Все нормально? Вы, как говорится, или крестик снимите или трусы наденьте...

Ок, убедил, вопрос с депутата снимается, и фокус переезжает на тех, о ком депутат говорила. Это сильно меняет картину?

Сильно меняет, сильно... О ком же говорила депутат? Мне очевидно что о пятой колонне. Но ты наверное думаешь, что о Путине лично - он ведь главный фюрер в умах украинцев.

Если ты хочешь мне рассказать об уровне чиновника и т.п. - вспоминаем про Жириновского и пропускаем этот раунд автоматически, ок?

Я не понял выражайся яснее.

Цитату я взял готовую, и именно с российских сми. Отвечая на вопрос об источнике - введи фразу дословно в кавычках в поисковик и найдешь их тонну.

Берешь готовую - добавляй ссылку на источник - сэкономим много времени. Я делал так как ты говоришь. Убил полтора часа и даже выложил результат расследования, за что удосужился от тебя "Ок, убедил". Будь добр раз уж делаешь утверждение приведи пруф - отсылать в гугл это моветон. Мне же необходимо знать из каких российских СМИ ты позволяешь себе брать цитаты. Ведь помнится в этой же теме ты говорил "СМИ в России нет от слова совсем"...

Сразу 2 вопроса. 1. Ты в этом абсолютно уверен? А если не прыгать и кричать, а нести плакат?

Я уверен разумеется относительно (абсолютная уверенность это уже в психушку наверное). Но моя относительная уверенность со стороны уж очень похожа на абсолютную. Ну и чтобы тебе было комфортнее оставаться в рамках своего мирка добавлю - моя уверенность касается только моего маленького городка, как в остальной России я не знаю, но не вижу причин для того чтобы в другой части России поведение отличалось.

2. Я правильно понимаю, что ты считаешь, что это хорошо и так и должно быть? То есть, всех тех школьников, которые прыгали, нужно было бы посадить в тюрьму, правильно?

На тех кто кричит "кто не скачет" - пофиг. А вот для тех кто кричит "моксоляку на гиляку" наказание просто обязано быть. Хотя бы штраф. Тому кто в микрофон кричал - как минимум 15 суток нар. Призывать к убийству группы людей без последствий это неправильно. Но видимо у тебя другое мнение? Расскажи как же по твоему поступать справедливо?

Как написал сам знаешь кто, "кто-то же написал 4 миллиона доносов" в конце 30-х.

не знаю кто. Можешь говорить не намеками а прямо?

И процитирую себя же:

И вообще может попробуем вернуться к тому с чего начиналась эта тема - обсуждение умения отбрасывать фейки из источников информации в инете + отличать источники которые предоставляют инфу однобоко + (если вообще возможно) находить такие которые работают без фейкометства.

Post by **Max_HMMI** » Fri Mar 27, 2015 21:26

Как выглядит голубая метка.

Post by **Dalai** » Fri Mar 27, 2015 22:00

Speakus wrote:1. Считаешь что "кто не скачет тот москаль" это то же самое что и "москоляку на гиляку" ?

Абсолютно. И примерно то же самое, что любая, к примеру, футбольная кричалка.

Speakus wrote:Ролик на который ты сослался препаршивейший. Сделать из него выводы тяжело

У тебя не получилось понять, что теперь уже и беларусы скачут?

Speakus wrote:почему люди прикидывающиеся Белорусской народной республикой (чье правительство в изгнании) скандируют "слава украине" ? Т.е. это украинцы или белорусы?

Могу предположить, что их воодушевляет положительный пример военного сопротивления российской агрессии.

Speakus wrote:4. Кто такой Мильчаков ?

Что-то ты героев Новороссии совсем не знаешь. А уж не подбандерложен ли ты? Может, пора отделу "Э" к тебе присмотреться повнимательнее?

Гордость и слава России!

Speakus wrote:Давай линк чтобы говорить предметно.

Пожалуйста. Смотреть 2 раза. Один раз сразу, а второй - после просмотра вполне доступной страницы самого Богданова в фейсбуке, его видео на ютубе и т.п. Сравнить ощущения от объективности и непредвзятости "журналиста".

Извини, что опять намеком. Неинтересно мне подавать тебе все разжеванным. А так хоть твои собственные выводы иногда видно.

Speakus wrote:Недостаточно объективен значит тут Шарий? А какая у тебя версия событий не подскажешь?

Шарий показал Х% новости. Ты знаешь, чему равен Х? С одинаковой вероятностью это 95, 50 или 0,02. История с арестом украинского министра ЧС - прекрасный пример того, почему не стоит спешить - все поменялось на 180 градусов несколько раз подряд за пару дней. И не факт, что все уже закончилось.

Speakus wrote:Или она отбивалась от атаки из этого села, а рядом случайно просто камера записала?

У тебя есть достоверная информация, что это не так? У тебя не хватает воображения хотя бы на несколько версий? Может в конце концов выясниться, что она - е***утая, и ее просто накажут командиры. Как это было с происшествием на дороге из Киева в Борисполь. Странно даже, что в этой теме не было его радостного обсуждения взахлеб. Или, может, я пропустил.

Speakus wrote:Не ты ли говорил что там где могут быть потери гражданских оружием массового поражения не пользуется армия ВСУ? Не ты ли говорил что подобные атаки могут делать только ополченцы сами на себя. вот видео с той же персоной о котором говорит шарий на этом видео.

Я говорил. И что? Ты увидел здесь противоречие?

Speakus wrote:1. А почему Далай лжет, а когда его цепляют на лжи просто пропадает из дискуссии?

Вопрос о логике: как что-то, касающееся меня, может быть ответом на вопрос о Шарие?

Из дискуссии я могу пропасть только если приоритет оффлайна выше. Пример того, как ты меня на лжи поймал, приведи, чтобы не быть голословным.

Speakus wrote:2. А почему ты уверен что только те ресурсы которым никто не доверяет он разоблачает? Все видео смотрел? Помимо разоблачения фейков есть еще и информация которая не является разоблачением каких-либо фейков.

Я смотрел небольшую часть его роликов - они мне откровенно неприятны именно своим похабнейшим пропагандистским уклоном. На мой взгляд, это очень дешевая отработка чьего-то заказа. Без любви к своему делу и без души. Демонстративно дешевая, как кормежка с лопаты.

В тех роликах, в которых "журналист" "срывает покровы", он делает это обычно с каких-то отстойных пропагандистских помоек, которые по недоразумению называются "все без исключения украинские СМИ". Это уровень его обобщения, кстати. Скромняга объективный.

Speakus wrote:3. если он чего-то не разоблачает есть варианты:
а. это не фейки
б. малозначимые
в. не легко разоблачить
г. не хочет разоблачать кого-то по личным мотивам (например он и слова плохого не говорил про страну которая дала ему статус беженца, и только недавно начал говорить плохие слова про некоторых ее чиновников)
д. за пределами его интересов (ни слова не говорил ни разу Шарий про конфликт израиля и палестины)

А вот самый очевидный вариант - он вообще ни разу не объективен и мочит конкретную сторону по заказу - почему-то тебе в голову не пришел. Его избирательная слепота гораздо круче, чем даже у сотрудников миссии ОБСЕ.

Speakus wrote: а вот этот пункт интереснее. Когда я тебе говорю что в России не очень то верят лжи с телека, ты мне не веришь - но сам причем утверждаешь что украинцы точно фейкам которые разоблачил Шарий не верили... Все нормально?

Я не верю, потому что откуда-то взялось 88%. Потому что, хотя я и считаю, что Г4- игра для умных людей, но даже тут есть Accolon и Name. И ты с Шарием. Насчет украинцев и разоблаченных Шарием фейков: во-первых, мы незаметно переехали от телевизора к интернету, т.е. уже сравниваем яблоки с апельсинами, а во-вторых - не переживай, у него здесь тоже устойчивая секта "просветленных" им, которые узрели, как оно "на самом деле".

Speakus wrote:И в следующий раз говори тезисы сам - нечего троллить.

Тезис: Шарий - дешевый пропагандист. Из "дешевый" следует очень слабая аргументация, с подтасовками и подменами в каждом предложении. Из "пропагандист" - необъективность и принципиальное отсутствие стремления к ней. Если "журналист" в своих роликах любую из сторон называет "курица", как по твоей ссылке - для меня это верный признак того, что журналистики тут даже рядом не проходило. Даже в Генеральном Штабе, даже во время WWII, генералы воевали с "противником", который закрепился в "населенном пункте". И только в плохом кино (и во всех СМИ России сезона 2014-2015 гг) святые русские воины воюют с "фашистской гадиной в ее фашистском логове". Что уж говорить об объективном "журналисте", комфортно живущем в ЕС.

Если ты этого не видишь - значит, твоя картина мира во избежание диссонансов, противоречий и прочих морщинок в мироздании требует именно таких сообщений, и уровень критичности к ним ровно на нуле. Твое неотъемлимое право, что тут можно еще сказать. Ты не один, это я тебе могу сказать совершенно точно.

Speakus wrote:Мне очевидно что о пятой колонне. Но ты наверное думаешь, что о Путине лично - он ведь главный фюрер в умах украинцев.

Тут 2 пункта. Во-первых: пятая колонна ничего подобного форуму фашистов, да еще и в родном городе старика Кабаева, провернуть не в силах. Пятая колонна попадает на 15 суток через 15 секунд после того, как у нее в личной смс-ке запятая не в ту сторону повернута. Ну и во-вторых - у вас появился какой-то другой главный фюрер?

Это новость, достойная LifeNews.

Она говорила о людях, которые оправдывают фашизм по признаку лояльности. Все именно так просто. И так ужасно. Для нормального человека, оговорюсь сразу.

Speakus wrote:Я не понял выражайся яснее.

Неважно. Ты же стал мне рассказывать об уровне того или иного чиновника.

Speakus wrote:Я уверен разумеется относительно (абсолютная уверенность это уже в психушку наверное). Но моя относительная уверенность со стороны уж очень похожа на абсолютную. Ну и чтобы тебе было комфортнее оставаться в рамках своего мирка добавлю - моя уверенность касается только моего маленького городка, как в остальной России я не знаю, но не вижу причин для того чтобы в другой части России поведение отличалось.

Ну тогда я тебе скажу, что в большинстве случаев реакция власти будет варьироваться в очень широких пределах, в зависимости от отклонения от генеральной линии партии. От "просто неправильно поняли" до "подрыва конституционного строя". И еще от ряда факторов, как в случае с мусульманами и ментовским, то есть полицейским, автобусом.

Speakus wrote:На тех кто кричит "кто не скачет" - пофиг. А вот для тех кто кричит "моксоляку на гиляку" наказание просто обязано быть. Хотя бы штраф. Тому кто в микрофон кричал - как минимум 15 суток нар.

От тюрьмы до 15 суток - хороший прогресс за несколько часов.

У тебя, конечно же, есть достоверная информация, что никто из кричавших в мегафон не был оштрафован или упакован на 15 суток?

Speakus wrote:Призывать к убийству группы людей без последствий это неправильно. Но видимо у тебя другое мнение? Расскажи как же по твоему поступать справедливо?

Конечно, неправильно. Но надо же и головой думать, а не только ключевые слова по шаблонам вычленять. Я упоминал футбольные кричалки. "Соси Реал, Соси Уфа, Амкар возьмёт кубок UEFA!" - это что? Принуждение к половому акту? Оскорбление чувств верующих? А может, даже пропаганда гомосексуализма?

Но по-любому - оставлять безнаказанным нельзя. А если в мегафон - то тюрьма. Все правильно?

Speakus wrote:не знаю кто. Можешь говорить не намеками а прямо?

Сергей Донатович Довлатов: "Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?"

Есть такая позиция, которую отстаивает, к примеру, Ходорковский. Что, мол, Россия и народ - это одно, а Путин-вампир и его банда - совсем другое. Я очень уважаю Михал Борисыча, но эта теория, как бы привлекательна она ни была, не более чем выдача желаемого за действительное, т.к. 88% она не объясняет. А уж щенячий восторг широких народных масс от фактов, которые у нормальных людей вызывают неподдельный ужас - и подавно.

Speakus wrote:И процитирую себя же

Я тебе присылал список, я не знаю, что еще добавить. И не уверен, что нужно. Любой факт, каким бы железобетонным и сто раз проверенным он ни был, Арам Ашотыч объявит фейком и перевернет на 180 градусов. И кто-то (я?) должен зачем-то объяснять, кто тут верблюд?

Name wrote:На заводе Opel в России всего 1200 сотрудников. Перейдут на заводы Ниссана и Тойоты, благо они там недалеко.

А новости как будто за нами следят. Мало того, что французы с Митсубиши остановили производство, так теперь еще и Рабочие петербургских заводов GM и Ford вышли на акцию протеста. Ну тупы-ы-ые, не знают, что надо просто к соседям перебежать! И компенсацию хотят аж за 18 месяцев! Потому что... а хрен его знает, почему они такие о***шие. Забыли, как зарплату глушителями для грузовика выдавали. С 10-месячной задержкой. Ну ничего, еще вспомнят, старик Кабаев ведет правильной дорогой.

А это тебе целых 2 новости на сдачу, как интересующемуся нищетой и бедностью.
Число живущих за чертой бедности россиян выросло до 16 млн человек
Надо только учитывать, что это - по статистике Росстата. Ну, то есть, посчитано не как у людей, а особым, уникальным образом. Свой путь, духовный.

Мужчина захлебнулся фекалиями, упав в выгребную яму в Мурманске
Я не могу придумать остроуминого комментария к этому

, просто добавлю цитату: "Сегодня в столице Заполярья более десятков туалетов на улицах: Калинина, Фестивальная, Жилстрой — целые микрорайоны ветхого деревянного жилья с удобствами во дворах." Наверное, не в столице вообще красота. Зато флот. Отсель грозить мы будем миру голой жопой на морозе, вот это все.

Post by **Dalai** » Sat Mar 28, 2015 02:49

Max_HMMI wrote:Как выглядит голубая метка.

А так выглядит отчет о проделанной работе